Airomate 2.0 VS BA1404

Borodaъ · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 6:51 pm

Pavlik писал(а):

Borodaъ писал(а):

Pavlik писал(а):

Да,только в схеме с оу надо стабильно держать коэффициент передачи по двум входам. Если такого не соблюдать,то и баланса не будет. А это надо элементы выдерживать с допуском 0.5%,и еще сама погрешность оу С трансом же это отпадает.

Ойли! ОУ похеру что складывать а что вычитать и с какими допусками. НА то оно и ОУ а не балансный смеситель!!!!

ну не скажи! Возьми оу и поставь резюк на инвертирующий вход к примеру 10ком,а на неинвертирующий 11ком. Это будет погрешность 10%. И подай сигнал,который оу должен сбалансировать. При балансе на выходе этого оу ничего не должно быть,а в нашем случае будет. Разбаланс.

а зачем так включать??? Если балансировать по правильному то в любом случае компоненты должны быть высокоточными без сомнения! Если заморачиватся с ТКЕ - во первых коэффициент плывет всегда в одну сторону у всех однотипных компонентов. Затем следи, чтобы балансный смеситель на ОУ был с коэф усиления равным 1.
Ну и на последок - на входах ОУ не задавай напряжения с балансного моста, а мерь ток протекающий через измерительное сопротивление. Помнишь говорил о нгрузке между входами? При такой схеме включения все должно само балансироватиься!
Измерительное сопротивление возьми помощнее и отодвиь его подальше от других элементов схемы.

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 6:58 pm

Borodaъ писал(а):

Pavlik писал(а):

Borodaъ писал(а):

Pavlik писал(а):

Да,только в схеме с оу надо стабильно держать коэффициент передачи по двум входам. Если такого не соблюдать,то и баланса не будет. А это надо элементы выдерживать с допуском 0.5%,и еще сама погрешность оу С трансом же это отпадает.

Ойли! ОУ похеру что складывать а что вычитать и с какими допусками. НА то оно и ОУ а не балансный смеситель!!!!

ну не скажи! Возьми оу и поставь резюк на инвертирующий вход к примеру 10ком,а на неинвертирующий 11ком. Это будет погрешность 10%. И подай сигнал,который оу должен сбалансировать. При балансе на выходе этого оу ничего не должно быть,а в нашем случае будет. Разбаланс.

а зачем так включать??? Если балансировать по правильному то в любом случае компоненты должны быть высокоточными без сомнения! Если заморачиватся с ТКЕ - во первых коэффициент плывет всегда в одну сторону у всех однотипных компонентов. Затем следи, чтобы балансный смеситель на ОУ был с коэф усиления равным 1.
Ну и на последок - на входах ОУ не задавай напряжения с балансного моста, а мерь ток протекающий через измерительное сопротивление. Помнишь говорил о нгрузке между входами? При такой схеме включения все должно само балансироватиься!
Измерительное сопротивление возьми помощнее и отодвиь его подальше от других элементов схемы.

Поэксперементируем. Спасибо за инфу

Borodaъ · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:02 pm

Pavlik писал(а):

Kazantip писал(а):

Pavlik писал(а):

Подъем АЧХ в области высоких частот,скорее всего это не из за неравномерности ФЧХ,а просто напросто из-за самого лимитера,если он широкополосный,так как,проще говоря,НЧ составляющие сигнала поддаются более глубокой компрессии нежели ВЧ.

Чего??
Что значит "поддаются более глубокой компрессии"? Компрессия для всех одна если обработка по всей полосе. У лимитера нулевое время срабатывания и коэффициент компрессии стремящийся к бесконечности.

Я говорю, что если подготовленный по амплитуде сигна
л пустить через нелинейную (ФЧХ) цепь, то весьма вероятно превышение исходного уровня из-за различного сдвига фаз на разных частотах.

ну может неправильно выразился. По другому скажу. В ЗЧ сигнале,если брать по процентовке,то в сигнале(возьмем за исходник 0дБ(0.775в)),если его разбить на части НЧ,СЧ и ВЧ,70% напряжения приходиться на НЧ составляющую,20% на СЧ и 10% на ВЧ. Это то что мы слышим. Широкополосный же лимитер(копрессор) приравнивает все эти процентовки,и получается что в сигнале процентные уровни НЧ,ВЧ и СЧ становятся одинаковы! Отсюда и подъем на ВЧ,в частности и на СЧ по отношению к НЧ. Вот вся и каша из за этого! И где ты видел лимитер,у которого время задержки и срабатывания равна нулю?? Покажи схему такого АРУ!

Бред какойто! Грубо говоря лимитер - байда,по сути своей, которая срезает верхушки сигнала и клиппует!!!! (время срабатывания - моментальное) Чтобы не допустить клипа мы вводим ограничение общей громкости на опеределенное время. И оно в случае лимитера очень маленькое (стремится к 0 и эту фигню тоже мы называем лиметером и дажк клиппером)! Если это время достаточно большое (от миллисикунд до секунд и более) то речь идет уже о компрессоре.

Borodaъ · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:10 pm

Сорри, жара... Не ТКЕ а ТКС!!! Конечноже.

Потом... Скинте плиз типичную схемку цепи деемфесиса в обычных приемниках... Попробуем создать грамотный преемфесис!

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:14 pm

Borodaъ писал(а):

Сорри, жара... Не ТКЕ а ТКС!!! Конечноже.

Потом... Скинте плиз типичную схемку цепи деемфесиса в обычных приемниках... Попробуем создать грамотный преемфесис!

RC цепь

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:16 pm

Borodaъ писал(а):

Pavlik писал(а):

Kazantip писал(а):

Pavlik писал(а):

Подъем АЧХ в области высоких частот,скорее всего это не из за неравномерности ФЧХ,а просто напросто из-за самого лимитера,если он широкополосный,так как,проще говоря,НЧ составляющие сигнала поддаются более глубокой компрессии нежели ВЧ.

Чего??
Что значит "поддаются более глубокой компрессии"? Компрессия для всех одна если обработка по всей полосе. У лимитера нулевое время срабатывания и коэффициент компрессии стремящийся к бесконечности.

Я говорю, что если подготовленный по амплитуде сигна
л пустить через нелинейную (ФЧХ) цепь, то весьма вероятно превышение исходного уровня из-за различного сдвига фаз на разных частотах.

ну может неправильно выразился. По другому скажу. В ЗЧ сигнале,если брать по процентовке,то в сигнале(возьмем за исходник 0дБ(0.775в)),если его разбить на части НЧ,СЧ и ВЧ,70% напряжения приходиться на НЧ составляющую,20% на СЧ и 10% на ВЧ. Это то что мы слышим. Широкополосный же лимитер(копрессор) приравнивает все эти процентовки,и получается что в сигнале процентные уровни НЧ,ВЧ и СЧ становятся одинаковы! Отсюда и подъем на ВЧ,в частности и на СЧ по отношению к НЧ. Вот вся и каша из за этого! И где ты видел лимитер,у которого время задержки и срабатывания равна нулю?? Покажи схему такого АРУ!

Бред какойто! Грубо говоря лимитер - байда,по сути своей, которая срезает верхушки сигнала и клиппует!!!! (время срабатывания - моментальное) Чтобы не допустить клипа мы вводим ограничение общей громкости на опеределенное время. И оно в случае лимитера очень маленькое (стремится к 0 и эту фигню тоже мы называем лиметером и дажк клиппером)! Если это время достаточно большое (от миллисикунд до секунд и более) то речь идет уже о компрессоре.

Значит дело в компрессоре

Borodaъ · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:27 pm

Pavlik писал(а):

Borodaъ писал(а):

Сорри, жара... Не ТКЕ а ТКС!!! Конечноже.

Потом... Скинте плиз типичную схемку цепи деемфесиса в обычных приемниках... Попробуем создать грамотный преемфесис!

RC цепь

Схемку включения плиз, если не ошибаюсь там не простая цепь. Да схем включения с делсяток наберется...

Kazantip · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:41 pm

Borodaъ писал(а):

Бред какойто! Грубо говоря лимитер - байда,по сути своей, которая срезает верхушки сигнала и клиппует!!!! (время срабатывания - моментальное) Чтобы не допустить клипа мы вводим ограничение общей громкости на опеределенное время. И оно в случае лимитера очень маленькое (стремится к 0 и эту фигню тоже мы называем лиметером и дажк клиппером)! Если это время достаточно большое (от миллисикунд до секунд и более) то речь идет уже о компрессоре.

Клиппер и лимитер это разные вещи. Лимитер это разновидность компрессора. С большим коэффициентом компрессии и малым временем срабатывания. Клипперы (пиковые ограничители) тоже используют. В аналоговых лимитерах не получается сделать нулевое время атаки, поэтому короткие всплески, которые он пропускает, режет клиппер

Kazantip · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 7:48 pm

Pavlik писал(а):

По другому скажу. В ЗЧ сигнале,если брать по процентовке,то в сигнале(возьмем за исходник 0дБ(0.775в)),если его разбить на части НЧ,СЧ и ВЧ,70% напряжения приходиться на НЧ составляющую,20% на СЧ и 10% на ВЧ.

Это очень устаревшие данные! И об это уже в разных источниках писали все кому не лень.
В современной музыке расклад иной. Весьма далекий от 10% амплитуды на ВЧ. Могу даже статью подкинуть, если интересно.

Pavlik писал(а):

И где ты видел лимитер,у которого время задержки и срабатывания равна нулю?? Покажи схему такого АРУ!

У меня лимитер с нулевым временем срабатывания. Задержка сигнала на 2 мс позволяет "предвидеть" нарастание сигнала и на практике сделать нулевое время.
Для аналогового лимитера выход один - пиковый ограничитель (он же клиппер). И часто его встраивают в лимитер.

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 8:03 pm

Kazantip писал(а):

Pavlik писал(а):

По другому скажу. В ЗЧ сигнале,если брать по процентовке,то в сигнале(возьмем за исходник 0дБ(0.775в)),если его разбить на части НЧ,СЧ и ВЧ,70% напряжения приходиться на НЧ составляющую,20% на СЧ и 10% на ВЧ.

Это очень устаревшие данные! И об это уже в разных источниках писали все кому не лень.
В современной музыке расклад иной. Весьма далекий от 10%
Но всё равно НЧ составляющие выше чем ВЧ. И когда компер их выравнивает по уровню,получается подъём АЧХ. Поэтому применяется многополосный компрессор,где выравнивается АЧХ,и ступенчатый НЧ корректор

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 8:04 pm

Borodaъ писал(а):

Pavlik писал(а):

Borodaъ писал(а):

Сорри, жара... Не ТКЕ а ТКС!!! Конечноже.

Потом... Скинте плиз типичную схемку цепи деемфесиса в обычных приемниках... Попробуем создать грамотный преемфесис!

RC цепь

Схемку включения плиз, если не ошибаюсь там не простая цепь. Да схем включения с делсяток наберется...

Borodaъ · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 8:10 pm

Битый архивчик....

А по поводу лимитеров, компрессоров и клипперов лучше не спорить... По сути приборы- близнецы братья, только сколько устройств столько и принципов работы и схем включения... Раз на раз не приходится. Это нужно просто щупать или разговор вести о принципе работы каждого устройства.

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 8:15 pm

Borodaъ писал(а):

Битый архивчик....

А по поводу лимитеров, компрессоров и клипперов лучше не спорить... По сути приборы- близнецы братья, только сколько устройств столько и принципов работы и схем включения... Раз на раз не приходится. Это нужно просто щупать или разговор вести о принципе работы каждого устройства.

В этом ты прав. Архив не открывается?

Pavlik · **Добавлено:** Чт авг 23, 2007 8:29 pm

[quote="Borodaъ"]Битый архивчик....

глючит что-то,не добавляет

Eger · **Добавлено:** Сб авг 25, 2007 7:29 pm

http://fmtransmitter.narod.ru/audioedit.rar

Borodaъ · **Добавлено:** Сб авг 25, 2007 9:48 pm

Хорошо, да не то... Я просил типичную схему включения деимфесиса в приемнике!!!!

alexis · **Добавлено:** Вс авг 26, 2007 10:46 am

Нужен программный фильтр 15 КГц, ввиде плагина для WMP или какой-либо другой желательно порядком повыше. Фильтр 1-го порядка на ОУ что-то плохо фильтрует...

Кстати кто-нибудь делал фильтр 8-го порядка на ОУ?
Какие отзывы?

Вот ещё схема фильтра на ОУ 12-го порядка!
Какие мнения?

Eger · **Добавлено:** Вс авг 26, 2007 11:00 am

alexis писал(а):

Нужен программный фильтр 15 КГц, ввиде плагина для WMP или какой-либо другой желательно порядком повыше. Фильтр 1-го порядка на ОУ что-то плохо фильтрует...

Нечего было Иней ломать - там должен быть фильтр.

Программный тебе не поможет, хватит тупить, алехис! Послушай наконец что тебе люди говорят! Или почитай про ЦАП и наложение спектров.

alexis · **Добавлено:** Вс авг 26, 2007 11:07 am

Никто не тупит. В ИНЕЕ фильтр есть, он просто отключен.

Borodaъ · **Добавлено:** Вс авг 26, 2007 11:18 am

НАрод, вы можете всетаки выложить то, что я просил.... а не ВЧ фильтр 12 порябка!!!!!

Airomate 2.0 VS BA1404

Кто сейчас на форуме