Текущее время: Чт май 02, 2024 1:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: J-образная антенна
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2006 2:47 am 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 10:30 am
Сообщений: 74
Решил попробовать замутить J-антенну. Нашел прекрасный вордовский документ по ее изготовлению, но все-равно появилось пара вопросов:
1. Как подключается коаксиальный кабель: куда жила, куда оплетка?
2. Можно ли сделать эту антенну прямо из мачты (5-и метровая стальная труба), используя, ее верхнюю часть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2006 8:48 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
засимметрируй с помощью другого коаксиала и тогда пох как включать!

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2006 10:03 pm 
1 вибратор на центральный проводник
противовесы на оплетку
2 нельзя
противовес должен быть изолирован от мачты и сделан из медных или алюминиевых стержней


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2006 11:56 pm 
Противовесы кхммм....думаю может их даже не стоит
Центральную жилу цеплять на четвертьволновой отрезок(вибратор что поменьше)
вообще J хороша и как молниеотвод ....низ антенны где минимум напруги мона заземлять(т.е. присоеденять к металлич мачте)
и сделать можно и из трубы железной,только вот,удобно ли? и вообще...как хорошо конструктивно это всё осуществить.Лучше бы на мой взгляд было к этой трубе хомутиками прикрепить выгнутую J из алюминиевой трубки.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2006 8:10 am 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 10:30 am
Сообщений: 74
djelektronik писал(а):
2 нельзя
противовес должен быть изолирован от мачты и сделан из медных или алюминиевых стержней


Кстати, на схеме ниже точки подключения четвертьволнового вибратора написано, что произвольная длина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2006 4:21 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
ну так все правильно, там где 2 части антенны соеденяются вместе, там ток равен нулю, соответственно подключать в этом месте можно хоть мачту, хоть заземлять, роли не играет. Насчет молниотвода nosov прав! А конструктивно можно эту антенну сделать из медного провода, например из провода внутренней проводки ( у меня диаметр такой проволки был примерно 4мм), согнуть или спаять не имеет значения. Только вот после пайки рекомендую оную напильником и 0кой шкуркой обработать, так как на ВЧ вся мощь на поверхности проводника и от ее гладкости и симметричности зависят ее параметры.
Там, где конец четверть волнового отрезка, можно поставить гетенаксовую пластинку и привязать например леской, чтоб это все не шаталось, таке можно это сделать и со всей частью антенны, тогда она будет иметь прочность не хуже аллюм палок.
Еще можно саму эту антенну запихать в пластиковую водопроводную трубу. Такие трубки в любом строительном в широком ассорт.
Если антенна из меди, то ее обязательно надо покрыть защитным лаком или краской, проверенной в микроволновке.
И на последок, там где будет подсоединяться антенна, нужно повесить на кабель пару колец на 50-100ВЧ

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2006 4:29 pm 
Тут такой вопрос.Как думаете если J делать из алюм уголка например или алюминиевого П профиля?Наверно изменится ДН?да и по расчетам точки питания будут отличаться......


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 27, 2006 7:14 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Так всё-таки куда цеплять к J-антенне центральный проводник и оплётку???
А то тут мнения разноречивые... :(
И ещё при настройке антенны куда цеплять неонку, к самому верхнему концу вибратора или к концу четвертьволновой линии согласования.
Нигде чётко не сформулирована эта позиция???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 28, 2006 2:27 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Центральную жилу надо подключать к короткой части антенны, а оплетку к длинной. насчет неонки я подсказать не могу, так как такими методами настройки антенны не пользуюсь. Не забудь одеть пару феррит колец на кабель как можно ближе к антенне. Это не даст возможность ВЧ тока затекать на оплетку ( чтоб оплетка не являлась продолжением антенной).

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 28, 2006 3:47 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
djelektronik писал(а):
1 вибратор на центральный проводник
противовесы на оплетку
2 нельзя
противовес должен быть изолирован от мачты и сделан из медных или алюминиевых стержней


Почему же здесь описано не так???
И какие кольца советуешь применить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 28, 2006 4:12 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Почему не так, не знаю. мож он про другую конструкцию или я про другую. Выложи чертеж твоей антенны на www.slil.ru я ее в ммане нарисую и все станет ясно, диаметры материалов не забудь написать.
Кольза ферритовые, 50-400ВЧ, 2-3 штуки. Размеры такие, чтобы по возможности туго надевались на кабель (не перестарайся), если будут свободно болтаться, то намотай изоленту на кабель под размер колец.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 28, 2006 4:45 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Дико извиняюсь по поводу высокой отражёнки.... :oops:
Выяснилось, что в спешке при расчёте коаксиальной антенны (вертикального полуволнового диполя) размер я взял не в полволны
а волну и получил волновой вибратор... :lol:
А он как известно высокоомного питания, вот и КСВ высокий.
Буду переделывать. А вообще вот есть ссылка на J-антенны
http://www.cqham.ru/ant_j.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 28, 2006 7:19 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
От это ты в штангу рубанул!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 29, 2006 2:56 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Мужики, всё получилось!
Поставил J-ку но не на полволны, а на волну как пишут в источнике достигается более высокий Ку http://www.cqham.ru/ant_j.htm и согласование как по Ротхаммелю из трубок. Посчитал свой коэффициент укорочения для данного диаметра трубы.
КСВ почти 1, так как не горят индикаторы отражёнки на передатчике,
хотя я точку питания поставил наугад и ещё не подбирал.
Проверял дальность - там где небыло слышно пошёл сигнал.
Где было слышно с шумами - устойчиво чисто... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 29, 2006 6:32 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Есче один "вкусил" прелести согласованной антенны.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 11:12 am 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Вот выдержка из одной статейки о J-антеннах:
"...Обратите внимание, что теоретически, если на конце коаксиального кабеля установлен высокочастотный дроссель, нет разницы, к какой стороне резонатора питания J-антенны подключать центральную жилу коаксиального кабеля, а к какой его оплетку. Все зависит только от конструктивных особенностей, возникающих при выполнении конкретной антенны. Действительно, при практической проверке в работе J-антенны с полуволновым излучателем не было замечено никаких изменений при переключении центральной жилы от одной стороны резонатора к другой. Однако, при испытании J-антенн с длиной излучателя l и 1,5l КСВ в фидере антенны был меньше, когда центральная жила коаксиального кабеля была подключена к стороне резонатора, к которой был подключен излучатель антенны...".

Сегодня, поверя в инфу о снижении КСВ при смене оплётки и центральной жилы я несколько раз слазил на крышу и убедился что у меня при смене этого КСВ и отражёнка неконтролируемо велика.
Поэтому вернул всё в стандартное положение.
А кольца на кабель я поставил от ПЧ контуров карманных приёмников.
Помоему они 600НН или 400НН в виде цилиндриков надетых на каркас катушки. На кабель как раз одеваются с натягом. Количесто 6 штук натянул. Как думаете нормальный вариант или нет???

И ещё четвертьволновая линия сделана у меня из дюралевых трубок
но разного диаметра 22 мм и 34 мм и расстояние между ними 65 мм.
Как это нормально или нет???
Сегодня вот поставил вибратор на 1,5λ (383 см)...

И почему-то величина отражёнки зависит от конфигурации расположения кабеля под антенной??? Подвигаешь его по крыше и отражёнка изменяется...

А вот и вся статья:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 5:53 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Цитата:
А кольца на кабель я поставил от ПЧ контуров карманных приёмников.
Помоему они 600НН или 400НН в виде цилиндриков надетых на каркас катушки. На кабель как раз одеваются с натягом. Количесто 6 штук натянул.

Я бы поставил 3 шт, так как они не кольца, а цилиндры.
Цитата:
четвертьволновая линия сделана у меня из дюралевых трубок
но разного диаметра 22 мм и 34 мм и расстояние между ними 65 мм.
Диаметр трубок влияет на длину и широкополосность, поэтому все равно разного они диаметра или нет, главное чтоб они были расчитаны.
Цитата:
Сегодня вот поставил вибратор на 1,5λ (383 см)...

Вроде 1.5 лямды это около 4.5 метра, может Вы ошиблись в расчетах??

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 5:58 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Забыл сказать: Григоров "очень умный" мужик! http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7 ... E%F0%EE%E2
Из всех прочтенных отзывов и от собственно найденых ошибок в тексте данного автора ошибок, лишь процитирую : "Не читай Иванушка, козленочком станешь!".
А вооюще почитайте прикрепленный файл с выдержками из другого форума. http://forum.cqham.ru/download.php?id=3727

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2006 7:05 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Ну это понятно что "очень умный". Четыре раза лазания по крыше это доказало. :)
Насчёт ошибок в расчётах - делал по книге Ротхаммеля "Антенны" в редакции 1998 г.
Всё дело в том, что 4,5 метра - 1,5 лямбды если это для частоты 100 мГц (волна 3 метра) в свободном пространстве, для моей частоты 106,3 мГц (волна 2,82 метра) не забываем коффициент укорочения = 0,905 для диаметра трубки вибратора (мой диаметр 30 мм).
В итоге получаем 3,83 метра... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2006 1:29 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Насчет этого мужичка: теория с практикой конечно расходятся, но теория практика подкрепляет теорию,а у Григорова теория и практика это две разные стихии!
Насчет расчетов я не спорю сейчас голова не работает вообще. Вот тока откуда этот коэф 0.905? можно поподробней?

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



FMPIRAT.RU © 2005-2024