Текущее время: Чт фев 20, 2020 12:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Репитер
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 6:58 pm 
Кто нибдь делал репитер для своей станции? Я имею ввиду по типу репитеров любительских. Впринципе есть 2е станции кенвоод ТК 2107, 136- 174Мгц, 16канальные.
ТОлько от стерео прийдется отказатся наверное. :x


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 7:06 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Ну так репиттер этож совсем для другого!
Мож ты имеешь ввиду линк с ФМ передатчиком через 144? Так там у станций девиация 5кГц, а на ФМ 75, какое падение качества? Тока если как радиомикрофон использовать для голоса, тогда выход одной из станции вместо микрофона в ФМ прд.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 7:19 pm 
Да девиациия там маленькая совсем, что то не подумал я.
Если только передатчик и приемник сделать самому на определенную частоту...
Блин, гемор еще тот...
Просто помехи у меня тут 3и каналагш глушу...
У кого нибудь на телек нет помех?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 10:54 pm 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 7:50 pm
Сообщений: 632
Откуда: http://mazda5.ru/forum/
у меня не было помех.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2007 10:52 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 9:59 pm
Сообщений: 37
Откуда: POVOLGJE
Бьюсь над тойже проблемой.Причём с переменным успехом.При увеличении мощности сначала "гасил" звук на 8 канале у дальних соседей, а после перестройки частоты "отрубаю" 8 и 10 каналы
полностью у ближних соседей.На моём телевизоре в обоих случаях ни соринки нет.Все проблемы изза слобого сигнала в нашем городке и в польских "сушилках".Короче,либо репитер,либо переезжать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2007 5:44 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 1999
Откуда: PoliSoft Laboratory
1260 МГц можно поюзать...
Это любительский диапазон
Там 30 МГц ширина диапазона. Есть ещё гдето 2 ГГц.
Вобщем можно обычный ФМ только надо конвертер к приёмнику придумать


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2007 12:51 am 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 9:59 pm
Сообщений: 37
Откуда: POVOLGJE
Дела понемногу налаживаются !Помогаю ставить тарелки соседям.Cкоро думаю сбудется мечта идиота.И волки -целы, и овцы -cыты.А идею с репитером пришлось оставить,то качество сигнала не на высоте ,то сам репитер срет помехами.Причем и на 144 и на 480 МГц.Другие частоты не пробовал по причине дифицита и дороговизны СВЧ транзисторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2007 7:31 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 4:06 pm
Сообщений: 87
Откуда: Россия, Северо-Запад=)
Shpion писал(а):
Ну так репиттер этож совсем для другого!
линк с ФМ передатчиком через 144? Так там у станций девиация 5кГц, а на ФМ 75


Забулеждение. 5 кгц - практически нигде не встречается. 80% трансиверов на 144 мгц работают на 11-15 кгц. Тот же самый Маяк.
Впринципе, если очень ужаться для моно аудио сигнала пойдёт.

75 кгц на ФМ - это при всевозможных наворотах : Stereo и RDS. Конечно без стерео кодера - это детство, но при невозможности других вариантов сойдёт.

Что касается репитера - идеал ~ 900-1000 мгц.
Мощность тут большая и не нужна. ватта вполне хватит для покрытия 20 км территории. минус - конструирование такого передатчика будет большой запарой. прийдётся повозиться с СМД элементами и настройкой.
Но если уж вообще больше варианта нету- то ИМХО это наилуший вариант. всё, что ниже 850 мгц - ТВ диапазон. что-нибудь точно засрёте.

Использовать для ретрансляции 144 или 433 мгц трансивер тоже идея (без их перестройки) сомнительная. - уровень девиации низкий да и они просто не рассчитаны на постоянную работу.

Может кто поделится схемой передатчика и приёмника на 900 мгц не очень сложного с синтезатором частоты ИЛИ ЛУЧШЕ чтобы приёмник был по типу сканера для ФМ. тоесть с автоподстройкой(ФАПЧ).(удерживал частоту при изменении частоты на передатчике)

Требуемый уровень. девиации - 15 кгц. ЧМ.

А вообще, репитер - это полный гемор. его же ещё нужно как-то дистанционно включать + устанавливать его нада туда, где нету ТВ антенн(идел - нежилое здание) Причём, нужно учитывать, что если линия кабельного ТВ идёт по крыше, то даже на неё могут быть наводки от антенны вашего передатчика на ФМ (практика показала) . Вообщем решайте сами.
Но сделать на 900 мгц репитер было бы интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2007 9:17 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Mega_Hacker писал(а):
Требуемый уровень. девиации - 15 кгц. ЧМ.



Из каких соображений именно 15кГц?

Занимаемая полоса частот в эфире при монофонической модуляции звуком 0-15кГц будет как минимум (15кГц * 2) + выбранная девиация.

Да, в ФМ диапазоне девиация +/- 75 кГц (девиация, не ширина полосы!), но стереосигнал в эфире занимает (53кГц+75кГц) * 2 = 256 кГц - это без RDS и прочих наворотов.
Именно такую полосу должен обеспечить тракт передатчика.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 12:10 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Цитата:
Забулеждение. 5 кгц - практически нигде не встречается. 80% трансиверов на 144 мгц работают на 11-15 кгц. Тот же самый Маяк.
Впринципе, если очень ужаться для моно аудио сигнала пойдёт.

Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц
Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации.
Цитата:
Тот же самый Маяк

Маяк не относится к р/л станциям и регистрируется только после переделки и проверки в соответствующей организации.
Цитата:
75 кгц на ФМ - это при всевозможных наворотах : Stereo и RDS. Конечно без стерео кодера - это детство, но при невозможности других вариантов сойдёт

Как сказано выше, 75кГц не имеет ничего общего с наворотами, рдс и стерео.
Цитата:
Что касается репитера - идеал ~ 900-1000 мгц

Вы имеете представление о том что такое репиттер, как он работает и вообще для чего он нужен?
Может имеется ввиду альтернативная частота передачи аудио сигнала?
Цитата:
Мощность тут большая и не нужна. ватта вполне хватит для покрытия 20 км территории. минус - конструирование такого передатчика будет большой запарой. прийдётся повозиться с СМД элементами и настройкой

С увеличением частоты уменьшается возможность переотражения и огибание волны, поэтому 20км это только при прямой видимости, и то это обусловлено отсутствием индустриальных и природных помех на данной частоте, а так же отсутствием прохождения.
Как правило на таких частотах подстройка практически невозможна, вся конструкция предварительно расчитывается с точностью до 0.1мм а потом просто впаиваются детали (причем учитывается все, даже толщина дорожек используемого материала)
Цитата:
Может кто поделится схемой передатчика и приёмника на 900 мгц не очень сложного с синтезатором частоты ИЛИ ЛУЧШЕ чтобы приёмник был по типу сканера для ФМ. тоесть с автоподстройкой(ФАПЧ).(удерживал частоту при изменении частоты на передатчике

Все схемы передатчиков и приемников очень просты, если понять их работу в теории. Вся сложность именно в требовательности данной частоты (паразитные емкости/индуктивности и т.д.). И вообще сканнер тут не причем, это лишь приемник с расширенным частотным диаппазоном и возможностью быстрой перестройки частоты.
По своему опыту скажу, что даже на 433МГц сделать усилитель не так уж и просто (по крайней мере для меня). А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю.
Цитата:
А вообще, репитер - это полный гемор. его же ещё нужно как-то дистанционно включать + устанавливать его нада туда, где нету ТВ антенн(идел - нежилое здание) Причём, нужно учитывать, что если линия кабельного ТВ идёт по крыше, то даже на неё могут быть наводки от антенны вашего передатчика на ФМ (практика показала) . Вообщем решайте сами.
Но сделать на 900 мгц репитер было бы интересно

Репиттер работает по следующему принципу: если есть сигнал в приемнике на определенной частоте, то одновременно включается передатчик на другой и транслирует в режиме реального времени. Разнос частот определяется самой частотой работы репы. В сотовой связи на 900 используют 25МГц. Включение передатчика управляется контроллером репиттера или просто воксом + дополнительные функции через ДТМФ.
Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях).
Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2007 3:25 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 4:06 pm
Сообщений: 87
Откуда: Россия, Северо-Запад=)
Shpion писал(а):
Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях).
Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями.


Это конечно всё очень хорошо, если у Вас есть хороший запас радиодеталеЙ, но обычно же(особенно в провинции) лепят из того, что есть по соображению : лишьбы не поганился сигнал и была достаточная мощность. + для правильной настройки и приборчики бы желательно иметь.
В реале в небольших городах трудно достать детали, да даже в столице прийдётся поискать. Приходится по почте заказывать. И то это только мелочь.

Про эффект забития: Если у кого-то на крыше стоит ТВ антенна(а если их ещё и много), то вероятность того, что тот самый "эффект забития" может проявляться даже при мощностях порядка 20-50 ватт очень высока. Проверено. а если ещё и настроено кое как,то...(как обычно и бывает)

Про репитер : естественно, Daimon имел ввиду не репитер а, скорее, ретранслятор. это не сайт QRZ.ru, поэтому по определению понятно, что имеется ввиду не репитер в его принятом тех. смысле.
делать канал на ретранслятор всё- таки исключительно ИМХО стоит на частотах не ниже 900 мгц. если не устраивает аналог - плиз. цифра. микросхемы (передатчик, прёмник, усил)под заказ 2.1 ггц (правда у нас как всегда задерут стоимость под 500 р)
+ если мы ставим ретранслятор само собой понятно, что мы приёмник и передатчик сигнала ставим не в подвале а на крыше. даже 100 милливат вполне хватит до 10 км. Некоторые маньяки умудрялись Вай Фай стандартный (без усилка) раскачивать до 5-10 км. всё дело в антенне.

Shpion писал(а):
Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц
Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации.

может быть, в вашем регионе по-другому, но у всех моих знакомых УКВистов(и всех, кто сидит на двойке) аппараты с бОльшим значением девиации, чем 5 кгц. Для теста даже попробовали на айкоме (не помню модель) поставить девиацию 7 кгц. отличия сразу были заметны. самый узенький сигнал на двойке был.

Shpion писал(а):
А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю.


75 кгц и не надо. 60-75 - это желательно иметь для качественной модуляции стерео сигнала. (дабы запас был) а вот для моно сигнала хватит вполне 20 кгц.(опять же уточню девиации а не ширины канала, а то опять придерутся))))
РДС не рассматриваем, имхо излишество. Этим заниматься впору когда уже у вас ватт 100 в антенне и идеальный отработанный стерео сигнал. Хотя примочка приятная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 12:14 pm 
А мы с другом сделали так. Он переехал в свой дом и ,ясно,высота там не самая лучшая... Вообщем он включается из дома на 76 МГц,а я принимаю его у себя дома,снимаю его КСС и подаю на второй передатчик подключенный к 6ти-этажной синфазной решетке. Кстати,подключаем сразу два передатчика на одну антенну через специальное устройство,что-то вроде комбаина... с взаимоподавлением на выходах...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:31 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Фирма aurel делает офигенные сборки для передачи стерео аудиосигнала в цифре (44100\16бит) на 2.4 ГГц. Лепим к ней усилок на пару ватт и фигачим на километры. Работает очень хорошо, есть служебный канал для управления любой фигней на принимающей стороне. Стоит копейки (около 35 долл. приемник и столько же передатчик).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:40 pm 
Не в сети
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:48 pm
Сообщений: 324
Откуда: Москва
ключевое слово "делаем усилок"

_________________
http://radioextreme.ru
http://vk.com/alterfm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:41 pm 
Не в сети
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:48 pm
Сообщений: 324
Откуда: Москва
Виталик писал(а):
А мы с другом сделали так. Он переехал в свой дом и ,ясно,высота там не самая лучшая... Вообщем он включается из дома на 76 МГц,а я принимаю его у себя дома,снимаю его КСС и подаю на второй передатчик подключенный к 6ти-этажной синфазной решетке. Кстати,подключаем сразу два передатчика на одну антенну через специальное устройство,что-то вроде комбаина... с взаимоподавлением на выходах...


это правильно. КСС можно снять до стереодекодера в какой нибудь магнитоле.

_________________
http://radioextreme.ru
http://vk.com/alterfm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:47 pm 
Не в сети
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:48 pm
Сообщений: 324
Откуда: Москва
Mega_Hacker писал(а):
Shpion писал(а):
Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях).
Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями.


Это конечно всё очень хорошо, если у Вас есть хороший запас радиодеталеЙ, но обычно же(особенно в провинции) лепят из того, что есть по соображению : лишьбы не поганился сигнал и была достаточная мощность. + для правильной настройки и приборчики бы желательно иметь.
В реале в небольших городах трудно достать детали, да даже в столице прийдётся поискать. Приходится по почте заказывать. И то это только мелочь.

Про эффект забития: Если у кого-то на крыше стоит ТВ антенна(а если их ещё и много), то вероятность того, что тот самый "эффект забития" может проявляться даже при мощностях порядка 20-50 ватт очень высока. Проверено. а если ещё и настроено кое как,то...(как обычно и бывает)

Про репитер : естественно, Daimon имел ввиду не репитер а, скорее, ретранслятор. это не сайт QRZ.ru, поэтому по определению понятно, что имеется ввиду не репитер в его принятом тех. смысле.
делать канал на ретранслятор всё- таки исключительно ИМХО стоит на частотах не ниже 900 мгц. если не устраивает аналог - плиз. цифра. микросхемы (передатчик, прёмник, усил)под заказ 2.1 ггц (правда у нас как всегда задерут стоимость под 500 р)
+ если мы ставим ретранслятор само собой понятно, что мы приёмник и передатчик сигнала ставим не в подвале а на крыше. даже 100 милливат вполне хватит до 10 км. Некоторые маньяки умудрялись Вай Фай стандартный (без усилка) раскачивать до 5-10 км. всё дело в антенне.

Shpion писал(а):
Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц
Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации.

может быть, в вашем регионе по-другому, но у всех моих знакомых УКВистов(и всех, кто сидит на двойке) аппараты с бОльшим значением девиации, чем 5 кгц. Для теста даже попробовали на айкоме (не помню модель) поставить девиацию 7 кгц. отличия сразу были заметны. самый узенький сигнал на двойке был.

Shpion писал(а):
А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю.


75 кгц и не надо. 60-75 - это желательно иметь для качественной модуляции стерео сигнала. (дабы запас был) а вот для моно сигнала хватит вполне 20 кгц.(опять же уточню девиации а не ширины канала, а то опять придерутся))))
РДС не рассматриваем, имхо излишество. Этим заниматься впору когда уже у вас ватт 100 в антенне и идеальный отработанный стерео сигнал. Хотя примочка приятная.


всё верно. на радиолюбительских частотах девиация около 7 кГц. на 5 кГц тарабанит очень тихо, проверял.

делайте ретранслятор на 900 МГц - принесёте много радости сотовикам, частотникам, и владельцам сортирников на 900 МГц. Что называется выности готовенького.

на 2,4 ГГц - хз - если там сделано по стандарту то срача быть не должно.

можно купить радионаушники и прикрутить к ним усилок на 400 мег - но тут нужно заморачиваться с фильтрами на выходе и тд и тп

_________________
http://radioextreme.ru
http://vk.com/alterfm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:52 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
FM PiraT писал(а):
ключевое слово "делаем усилок"




Изучи какие есть доступные компоненты для этого. Я делал 5Вт на amcom am142540 - отлично работает, КПД правда маловат - ну а что вы хотели на таких частотах? Аккуратность - ключевое слово. Измерительное оборудование тоже не помешает, но можно без него практичсеки такие вещи настраивать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 2:56 pm 
Madmax писал(а):
Фирма aurel делает офигенные сборки для передачи стерео аудиосигнала в цифре (44100\16бит) на 2.4 ГГц. Лепим к ней усилок на пару ватт и фигачим на километры. Работает очень хорошо, есть служебный канал для управления любой фигней на принимающей стороне. Стоит копейки (около 35 долл. приемник и столько же передатчик).
Дай ссылочку,пожалуйста. Очень интересно!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 5:09 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
http://www.elitan.ru/price/index.php?se ... me&mfg=302

http://www.aurelwireless.com/rf-wireles ... -audio.asp


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2008 10:34 pm 
Только я заметил только два канала... И возник вопрос как подключать эти устройства?


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB