Форумы FMPIRAT.RU http://fmpirat.ru/forum/ |
|
Репитер http://fmpirat.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=713 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Daimon [ Ср фев 28, 2007 6:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Репитер |
Кто нибдь делал репитер для своей станции? Я имею ввиду по типу репитеров любительских. Впринципе есть 2е станции кенвоод ТК 2107, 136- 174Мгц, 16канальные. ТОлько от стерео прийдется отказатся наверное. |
Автор: | Shpion [ Ср фев 28, 2007 7:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну так репиттер этож совсем для другого! Мож ты имеешь ввиду линк с ФМ передатчиком через 144? Так там у станций девиация 5кГц, а на ФМ 75, какое падение качества? Тока если как радиомикрофон использовать для голоса, тогда выход одной из станции вместо микрофона в ФМ прд. |
Автор: | Daimon [ Ср фев 28, 2007 7:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Да девиациия там маленькая совсем, что то не подумал я. Если только передатчик и приемник сделать самому на определенную частоту... Блин, гемор еще тот... Просто помехи у меня тут 3и каналагш глушу... У кого нибудь на телек нет помех? |
Автор: | deine waffe [ Ср фев 28, 2007 10:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
у меня не было помех. |
Автор: | IGORRRR [ Чт мар 15, 2007 10:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Бьюсь над тойже проблемой.Причём с переменным успехом.При увеличении мощности сначала "гасил" звук на 8 канале у дальних соседей, а после перестройки частоты "отрубаю" 8 и 10 каналы полностью у ближних соседей.На моём телевизоре в обоих случаях ни соринки нет.Все проблемы изза слобого сигнала в нашем городке и в польских "сушилках".Короче,либо репитер,либо переезжать. |
Автор: | Eger [ Пт мар 16, 2007 5:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
1260 МГц можно поюзать... Это любительский диапазон Там 30 МГц ширина диапазона. Есть ещё гдето 2 ГГц. Вобщем можно обычный ФМ только надо конвертер к приёмнику придумать |
Автор: | IGORRRR [ Пт июн 08, 2007 12:51 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Дела понемногу налаживаются !Помогаю ставить тарелки соседям.Cкоро думаю сбудется мечта идиота.И волки -целы, и овцы -cыты.А идею с репитером пришлось оставить,то качество сигнала не на высоте ,то сам репитер срет помехами.Причем и на 144 и на 480 МГц.Другие частоты не пробовал по причине дифицита и дороговизны СВЧ транзисторов. |
Автор: | Mega_Hacker [ Пт июн 08, 2007 7:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Shpion писал(а): Ну так репиттер этож совсем для другого!
линк с ФМ передатчиком через 144? Так там у станций девиация 5кГц, а на ФМ 75 Забулеждение. 5 кгц - практически нигде не встречается. 80% трансиверов на 144 мгц работают на 11-15 кгц. Тот же самый Маяк. Впринципе, если очень ужаться для моно аудио сигнала пойдёт. 75 кгц на ФМ - это при всевозможных наворотах : Stereo и RDS. Конечно без стерео кодера - это детство, но при невозможности других вариантов сойдёт. Что касается репитера - идеал ~ 900-1000 мгц. Мощность тут большая и не нужна. ватта вполне хватит для покрытия 20 км территории. минус - конструирование такого передатчика будет большой запарой. прийдётся повозиться с СМД элементами и настройкой. Но если уж вообще больше варианта нету- то ИМХО это наилуший вариант. всё, что ниже 850 мгц - ТВ диапазон. что-нибудь точно засрёте. Использовать для ретрансляции 144 или 433 мгц трансивер тоже идея (без их перестройки) сомнительная. - уровень девиации низкий да и они просто не рассчитаны на постоянную работу. Может кто поделится схемой передатчика и приёмника на 900 мгц не очень сложного с синтезатором частоты ИЛИ ЛУЧШЕ чтобы приёмник был по типу сканера для ФМ. тоесть с автоподстройкой(ФАПЧ).(удерживал частоту при изменении частоты на передатчике) Требуемый уровень. девиации - 15 кгц. ЧМ. А вообще, репитер - это полный гемор. его же ещё нужно как-то дистанционно включать + устанавливать его нада туда, где нету ТВ антенн(идел - нежилое здание) Причём, нужно учитывать, что если линия кабельного ТВ идёт по крыше, то даже на неё могут быть наводки от антенны вашего передатчика на ФМ (практика показала) . Вообщем решайте сами. Но сделать на 900 мгц репитер было бы интересно. |
Автор: | Kazantip [ Пт июн 08, 2007 9:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Mega_Hacker писал(а): Требуемый уровень. девиации - 15 кгц. ЧМ.
Из каких соображений именно 15кГц? Занимаемая полоса частот в эфире при монофонической модуляции звуком 0-15кГц будет как минимум (15кГц * 2) + выбранная девиация. Да, в ФМ диапазоне девиация +/- 75 кГц (девиация, не ширина полосы!), но стереосигнал в эфире занимает (53кГц+75кГц) * 2 = 256 кГц - это без RDS и прочих наворотов. Именно такую полосу должен обеспечить тракт передатчика. |
Автор: | Shpion [ Пн июн 11, 2007 12:10 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Забулеждение. 5 кгц - практически нигде не встречается. 80% трансиверов на 144 мгц работают на 11-15 кгц. Тот же самый Маяк. Впринципе, если очень ужаться для моно аудио сигнала пойдёт. Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации. Цитата: Тот же самый Маяк Маяк не относится к р/л станциям и регистрируется только после переделки и проверки в соответствующей организации. Цитата: 75 кгц на ФМ - это при всевозможных наворотах : Stereo и RDS. Конечно без стерео кодера - это детство, но при невозможности других вариантов сойдёт Как сказано выше, 75кГц не имеет ничего общего с наворотами, рдс и стерео. Цитата: Что касается репитера - идеал ~ 900-1000 мгц Вы имеете представление о том что такое репиттер, как он работает и вообще для чего он нужен? Может имеется ввиду альтернативная частота передачи аудио сигнала? Цитата: Мощность тут большая и не нужна. ватта вполне хватит для покрытия 20 км территории. минус - конструирование такого передатчика будет большой запарой. прийдётся повозиться с СМД элементами и настройкой С увеличением частоты уменьшается возможность переотражения и огибание волны, поэтому 20км это только при прямой видимости, и то это обусловлено отсутствием индустриальных и природных помех на данной частоте, а так же отсутствием прохождения. Как правило на таких частотах подстройка практически невозможна, вся конструкция предварительно расчитывается с точностью до 0.1мм а потом просто впаиваются детали (причем учитывается все, даже толщина дорожек используемого материала) Цитата: Может кто поделится схемой передатчика и приёмника на 900 мгц не очень сложного с синтезатором частоты ИЛИ ЛУЧШЕ чтобы приёмник был по типу сканера для ФМ. тоесть с автоподстройкой(ФАПЧ).(удерживал частоту при изменении частоты на передатчике Все схемы передатчиков и приемников очень просты, если понять их работу в теории. Вся сложность именно в требовательности данной частоты (паразитные емкости/индуктивности и т.д.). И вообще сканнер тут не причем, это лишь приемник с расширенным частотным диаппазоном и возможностью быстрой перестройки частоты. По своему опыту скажу, что даже на 433МГц сделать усилитель не так уж и просто (по крайней мере для меня). А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю. Цитата: А вообще, репитер - это полный гемор. его же ещё нужно как-то дистанционно включать + устанавливать его нада туда, где нету ТВ антенн(идел - нежилое здание) Причём, нужно учитывать, что если линия кабельного ТВ идёт по крыше, то даже на неё могут быть наводки от антенны вашего передатчика на ФМ (практика показала) . Вообщем решайте сами.
Но сделать на 900 мгц репитер было бы интересно Репиттер работает по следующему принципу: если есть сигнал в приемнике на определенной частоте, то одновременно включается передатчик на другой и транслирует в режиме реального времени. Разнос частот определяется самой частотой работы репы. В сотовой связи на 900 используют 25МГц. Включение передатчика управляется контроллером репиттера или просто воксом + дополнительные функции через ДТМФ. Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях). Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями. |
Автор: | Mega_Hacker [ Пт июн 15, 2007 3:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Shpion писал(а): Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях). Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями. Это конечно всё очень хорошо, если у Вас есть хороший запас радиодеталеЙ, но обычно же(особенно в провинции) лепят из того, что есть по соображению : лишьбы не поганился сигнал и была достаточная мощность. + для правильной настройки и приборчики бы желательно иметь. В реале в небольших городах трудно достать детали, да даже в столице прийдётся поискать. Приходится по почте заказывать. И то это только мелочь. Про эффект забития: Если у кого-то на крыше стоит ТВ антенна(а если их ещё и много), то вероятность того, что тот самый "эффект забития" может проявляться даже при мощностях порядка 20-50 ватт очень высока. Проверено. а если ещё и настроено кое как,то...(как обычно и бывает) Про репитер : естественно, Daimon имел ввиду не репитер а, скорее, ретранслятор. это не сайт QRZ.ru, поэтому по определению понятно, что имеется ввиду не репитер в его принятом тех. смысле. делать канал на ретранслятор всё- таки исключительно ИМХО стоит на частотах не ниже 900 мгц. если не устраивает аналог - плиз. цифра. микросхемы (передатчик, прёмник, усил)под заказ 2.1 ггц (правда у нас как всегда задерут стоимость под 500 р) + если мы ставим ретранслятор само собой понятно, что мы приёмник и передатчик сигнала ставим не в подвале а на крыше. даже 100 милливат вполне хватит до 10 км. Некоторые маньяки умудрялись Вай Фай стандартный (без усилка) раскачивать до 5-10 км. всё дело в антенне. Shpion писал(а): Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации. может быть, в вашем регионе по-другому, но у всех моих знакомых УКВистов(и всех, кто сидит на двойке) аппараты с бОльшим значением девиации, чем 5 кгц. Для теста даже попробовали на айкоме (не помню модель) поставить девиацию 7 кгц. отличия сразу были заметны. самый узенький сигнал на двойке был. Shpion писал(а): А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю.
75 кгц и не надо. 60-75 - это желательно иметь для качественной модуляции стерео сигнала. (дабы запас был) а вот для моно сигнала хватит вполне 20 кгц.(опять же уточню девиации а не ширины канала, а то опять придерутся)))) РДС не рассматриваем, имхо излишество. Этим заниматься впору когда уже у вас ватт 100 в антенне и идеальный отработанный стерео сигнал. Хотя примочка приятная. |
Автор: | Dr. Cross [ Вт июл 01, 2008 12:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
А мы с другом сделали так. Он переехал в свой дом и ,ясно,высота там не самая лучшая... Вообщем он включается из дома на 76 МГц,а я принимаю его у себя дома,снимаю его КСС и подаю на второй передатчик подключенный к 6ти-этажной синфазной решетке. Кстати,подключаем сразу два передатчика на одну антенну через специальное устройство,что-то вроде комбаина... с взаимоподавлением на выходах... |
Автор: | Madmax [ Вт июл 01, 2008 2:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Фирма aurel делает офигенные сборки для передачи стерео аудиосигнала в цифре (44100\16бит) на 2.4 ГГц. Лепим к ней усилок на пару ватт и фигачим на километры. Работает очень хорошо, есть служебный канал для управления любой фигней на принимающей стороне. Стоит копейки (около 35 долл. приемник и столько же передатчик). |
Автор: | FM PiraT [ Вт июл 01, 2008 2:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
ключевое слово "делаем усилок" |
Автор: | FM PiraT [ Вт июл 01, 2008 2:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталик писал(а): А мы с другом сделали так. Он переехал в свой дом и ,ясно,высота там не самая лучшая... Вообщем он включается из дома на 76 МГц,а я принимаю его у себя дома,снимаю его КСС и подаю на второй передатчик подключенный к 6ти-этажной синфазной решетке. Кстати,подключаем сразу два передатчика на одну антенну через специальное устройство,что-то вроде комбаина... с взаимоподавлением на выходах...
это правильно. КСС можно снять до стереодекодера в какой нибудь магнитоле. |
Автор: | FM PiraT [ Вт июл 01, 2008 2:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Mega_Hacker писал(а): Shpion писал(а): Влияние на ТВ оказывают побочные ВЧ излучения и гармоники, что легко решается путем использования полевых транзисторов/ламповых оконечников, двухтактных усилителей и фильтров. Единственное что может оказывать влияние, это неправильно выбранная частота(частота вещания одного из каналов) или эффект забития (что на практике проявляется только при очень больших мощьностях). Конечно если антенна не согласована и на кабеле нету симметрируещего устройства, не исключено затекание ВЧ токов на оплетку кабеля с последующими излучениями. Это конечно всё очень хорошо, если у Вас есть хороший запас радиодеталеЙ, но обычно же(особенно в провинции) лепят из того, что есть по соображению : лишьбы не поганился сигнал и была достаточная мощность. + для правильной настройки и приборчики бы желательно иметь. В реале в небольших городах трудно достать детали, да даже в столице прийдётся поискать. Приходится по почте заказывать. И то это только мелочь. Про эффект забития: Если у кого-то на крыше стоит ТВ антенна(а если их ещё и много), то вероятность того, что тот самый "эффект забития" может проявляться даже при мощностях порядка 20-50 ватт очень высока. Проверено. а если ещё и настроено кое как,то...(как обычно и бывает) Про репитер : естественно, Daimon имел ввиду не репитер а, скорее, ретранслятор. это не сайт QRZ.ru, поэтому по определению понятно, что имеется ввиду не репитер в его принятом тех. смысле. делать канал на ретранслятор всё- таки исключительно ИМХО стоит на частотах не ниже 900 мгц. если не устраивает аналог - плиз. цифра. микросхемы (передатчик, прёмник, усил)под заказ 2.1 ггц (правда у нас как всегда задерут стоимость под 500 р) + если мы ставим ретранслятор само собой понятно, что мы приёмник и передатчик сигнала ставим не в подвале а на крыше. даже 100 милливат вполне хватит до 10 км. Некоторые маньяки умудрялись Вай Фай стандартный (без усилка) раскачивать до 5-10 км. всё дело в антенне. Shpion писал(а): Абсолютно не согласен насчет 80%! Только еденицы аппаратов имеют дев больше 5кГц Раскрутить станцию с 5 на 10 или 15 кГц вполне возможно, но по нормам все что более 5кГц запрещено и не подлижит сертификации. может быть, в вашем регионе по-другому, но у всех моих знакомых УКВистов(и всех, кто сидит на двойке) аппараты с бОльшим значением девиации, чем 5 кгц. Для теста даже попробовали на айкоме (не помню модель) поставить девиацию 7 кгц. отличия сразу были заметны. самый узенький сигнал на двойке был. Shpion писал(а): А передатчик расчитанный на девиацию в 75кГц на 900МГц, я просто не представляю. 75 кгц и не надо. 60-75 - это желательно иметь для качественной модуляции стерео сигнала. (дабы запас был) а вот для моно сигнала хватит вполне 20 кгц.(опять же уточню девиации а не ширины канала, а то опять придерутся)))) РДС не рассматриваем, имхо излишество. Этим заниматься впору когда уже у вас ватт 100 в антенне и идеальный отработанный стерео сигнал. Хотя примочка приятная. всё верно. на радиолюбительских частотах девиация около 7 кГц. на 5 кГц тарабанит очень тихо, проверял. делайте ретранслятор на 900 МГц - принесёте много радости сотовикам, частотникам, и владельцам сортирников на 900 МГц. Что называется выности готовенького. на 2,4 ГГц - хз - если там сделано по стандарту то срача быть не должно. можно купить радионаушники и прикрутить к ним усилок на 400 мег - но тут нужно заморачиваться с фильтрами на выходе и тд и тп |
Автор: | Madmax [ Вт июл 01, 2008 2:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
FM PiraT писал(а): ключевое слово "делаем усилок"
Изучи какие есть доступные компоненты для этого. Я делал 5Вт на amcom am142540 - отлично работает, КПД правда маловат - ну а что вы хотели на таких частотах? Аккуратность - ключевое слово. Измерительное оборудование тоже не помешает, но можно без него практичсеки такие вещи настраивать. |
Автор: | Dr. Cross [ Вт июл 01, 2008 2:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Madmax писал(а): Фирма aurel делает офигенные сборки для передачи стерео аудиосигнала в цифре (44100\16бит) на 2.4 ГГц. Лепим к ней усилок на пару ватт и фигачим на километры. Работает очень хорошо, есть служебный канал для управления любой фигней на принимающей стороне. Стоит копейки (около 35 долл. приемник и столько же передатчик). Дай ссылочку,пожалуйста. Очень интересно!
|
Автор: | Madmax [ Вт июл 01, 2008 5:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.elitan.ru/price/index.php?se ... me&mfg=302 http://www.aurelwireless.com/rf-wireles ... -audio.asp |
Автор: | Dr. Cross [ Вт июл 01, 2008 10:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Только я заметил только два канала... И возник вопрос как подключать эти устройства? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |