Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 5:05 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Eger писал(а):
посмотри спектранализатором или селективником что у тебя на выходе твроится

В том то и вопрос что посмотреть то нечем ни того ни другого прибора нет! Только нагрузка и ВЧ вольтметр В7-26. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 6:22 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
ну так сделай
на основе простого фильтреца с каким-нибудь полевичком
откалибруй его по генератору с частотомером чтобы хотяб до третьей гармоники доставал - это же не сложно.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 7:13 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
А что я смогу этим способом посмотреть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 7:26 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 7:46 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Pavlik писал(а):
Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда.

Да нету возбуда! Моща плавно менятся при изменении раскачки. Усил нерезонансный, сосредоточенных емкостей и индуктивностей нет вообще (пока). Всё чисто активное и распределенённое (отрезки кабелей). Тем более с одним двухтактным каскадом возбуд вообще маловероятен. И этот какскад вдобавок ещё и чётные гармоники давит лучше, чем однотактный.
Сейчас подключил на выход кабель на 75 ом и фильтр гармоник. Так моща идёт но транзюк почему-то греться стал сильнее, хотя отражёнку показывает вообще минимум. На 50 ом была чуть более. Странно всё это и нелогично... :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 10:50 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Pavlik писал(а):
Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда.

Да нету возбуда! Моща плавно менятся при изменении раскачки. Усил нерезонансный, сосредоточенных емкостей и индуктивностей нет вообще (пока). Всё чисто активное и распределенённое (отрезки кабелей). Тем более с одним двухтактным каскадом возбуд вообще маловероятен. И этот какскад вдобавок ещё и чётные гармоники давит лучше, чем однотактный.
Сейчас подключил на выход кабель на 75 ом и фильтр гармоник. Так моща идёт но транзюк почему-то греться стал сильнее, хотя отражёнку показывает вообще минимум. На 50 ом была чуть более. Странно всё это и нелогично... :?

Знаешь,брат,по теории и х@й всегда стоять должен,а вот на практике,увы,не всегда так выходит. Ты не ленись,сделай резонансный измеритель,замерь. А когда уже будешь уверен в том,что все нормально работает,тогда и выводы могут быть другими. И еще ты говоришь нерезонансный усилитель,двухтактный,за счет этого давит четные гармоники. Но,брат,от КНИ,этот усил незастрахован. А КНИ-это не четные гармоники и двухтактный выходной каскад их уже не подавит. Думаю,лучше будет покаскадно усилок проверить. Не факт что с источника идет сигнал хорошего качества(с ыния).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 11:52 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Не морочьте голову. Вполне может быть такое что с бОльшей отраженкой транзистор греется слабее чем с мЕньшей. Все от фазы зависит. Контролируйте коллекторный ток. И да пребудет с вами Мощность!

Алексис, пока не спалил - подари нам усилитель, прямо сейчас поставим в постоянную работу, а то тут жалуются что в 20 км хреново слышно на приемник размером со спичечный коробок:))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 11:53 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Нет не с ИНЕЯ. Возбудитель мой собственный. Фото его я уже выкладывал в галерею. Там всё чистенько. сигнал линейно усиливается военным усилом на 2-х КТ922А, 1-м КТ934 и на выходе КТ931А. Плавная регулировка выхода от долей ватта (точно уже не помню) до 42 ватт.
Так вот с него и раскачиваю MRF151G. Кстати возможно изменение мощи при прогреве из-за нулевого смещения на затворах...
Сейчас проверил подал небольшое положительное напряжение от батарейки и усиление каскада начало расти.
Вот как раз вопрос: какое нужно оптимальное смещение на затворы?
В справочнике указано от 0 до 6 вольт...
Вернее какой нужно обеспечить ток покоя для максимального усиления и минимальных искажений, но в то же время не перегрузить каскад?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 12:16 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Madmax писал(а):
Не морочьте голову. Вполне может быть такое что с бОльшей отраженкой транзистор греется слабее чем с мЕньшей. Все от фазы зависит. Контролируйте коллекторный ток. И да пребудет с вами Мощность!

Алексис, пока не спалил - подари нам усилитель, прямо сейчас поставим в постоянную работу, а то тут жалуются что в 20 км хреново слышно на приемник размером со спичечный коробок:))


Алексис не дари! Пока репертуар не сменят на более разнообразный.... А то уже задолбала кислотная дискотека посреди рабочего дня стоя в пробке! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 12:59 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Вот ща модулятор себе делал (обновлял).
Помучился, но в результате вывод что если фон 100 Гц при импульснике (так же свисты) - ищи перевозбуд. :(


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 1:18 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Eger писал(а):
Вот ща модулятор себе делал (обновлял).
Помучился, но в результате вывод что если фон 100 Гц при импульснике (так же свисты) - ищи перевозбуд. :(


А где его искать? Не в твоем же блоке? Это дело как раз кроется в том, что "масса" каскадов является антенной для ВЧ! А раз есть блуждающие токи про корпусу то наверняка они влияют на работу каскадов! Вывод один - увеличивать емкость массы путем заземления и развязывания ее от цепи питания 220/50!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 1:55 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
да просто отключаеш каждый каскад и смотришь устойчивость. Должен быть запас. Т.е каскад не должен давать полную мощность - может уйти в ограничение- (я по крайней мере так делаю, тк юзаю полевики) а зачем нам лишние гармоники? А вот когда идёт перевозбуд - каскад работает обычно на пределе. Таким способом легко определить перевозбуд. Сильно расписывать не хочется - надеюсь понятно. Плюс - неполная прокачка даёт повышение надёжности, что положительно.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 2:15 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Eger писал(а):
да просто отключаеш каждый каскад и смотришь устойчивость. Должен быть запас. Т.е каскад не должен давать полную мощность - может уйти в ограничение- (я по крайней мере так делаю, тк юзаю полевики) а зачем нам лишние гармоники? А вот когда идёт перевозбуд - каскад работает обычно на пределе. Таким способом легко определить перевозбуд. Сильно расписывать не хочется - надеюсь понятно. Плюс - неполная прокачка даёт повышение надёжности, что положительно.

Почти ясно, но дело в том, что используется частотная модуляция для усиления. и средний ток при различных мощностях мало чем изменяется! Пергрев оконечного каскада больше связан с несогласованностью выхода!

Перевозбуд=Переусил? Правильно я понял этот термин?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 10:37 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Ха,если у вас земля(масса) служит антенной,то зачем вообще такая земля?? Еще раз скажу,не перевозбуд,и ничего другое,связанное с режимами каскадов не связано с фоном! Конечно я с Денисом согласен,что не надо вгонять полупроводники в перенапряженный режим,это только лишние искажения. А насчет экранировки,то экран должен быть ХОРОШО ПРОПАЯН ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ,ИМЕТЬ ВЕЗДЕ,ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ ПЛАТЫ НАДЕЖНЫЙ КОНТАКТ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ УСИЛИТЕЛЕЙ(ГЕНЕРАТОРА) ИЛИ ХОТЯ-БЫ ИМЕТЬ КОНТАКТ В 4-Х ТОЧКАХ ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ ПЛАТЫ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ. КОРПУСА РАЗЪЕМОВ И ПРОЧИХ ВЫВОДОВ,ИМЕЮЩИХ КОНТАКТ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ХОРОШИЙ КОНТАКТ С ЭКРАНОМ. ВЫВОДЫ ПИТАНИЯ ДОЛЖНЫ ВЫХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ПРОХОДНЫЕ ЕМКОСТИ. ВСЯ ПЛАТА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕНА В ЭКРАН,СО ВСЕХ ШЕСТИ СТОРОН. В таком случае,экран (масса) не будет излучать ВЧ и вы забудете что такое фон. Это элементарные правила для моделирования СВЧ и ОВЧ устройств. А ваш онанизм ни к чему не приведет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 11:22 am 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
alexis писал(а):
...Кстати возможно изменение мощи при прогреве из-за нулевого смещения на затворах...
Сейчас проверил подал небольшое положительное напряжение от батарейки и усиление каскада начало расти.
Вот как раз вопрос: какое нужно оптимальное смещение на затворы?
В справочнике указано от 0 до 6 вольт...
Вернее какой нужно обеспечить ток покоя для максимального усиления и минимальных искажений, но в то же время не перегрузить каскад?

Что, никто по этому поводу ничего не скажет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 11:41 am 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2007 9:40 pm
Сообщений: 148
А в справочнике не дан график зависимости крутизны от тока сток-исток? Для кп907а в режиме А по графикам зависимости крутизна/ток С-И и Uзатвора/ток С-И я подобирал напряжение смещения, для макс Ку оно составило около 5 вольт при напряжении питания 28В.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 11:52 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
radiox писал(а):
А в справочнике не дан график зависимости крутизны от тока сток-исток? Для кп907а в режиме А по графикам зависимости крутизна/ток С-И и Uзатвора/ток С-И я подобирал напряжение смещения, для макс Ку оно составило около 5 вольт при напряжении питания 28В.

Интересно,что ты получил с КП907А? У меня есть в наличии эти полевички,ну,думаю,стоит ли что-то с ними делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 5:34 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
хорошие полевички.
Правда от 12 вольт плохо усиливают - впрочем как и кп905
по усилению 905,907 и 909 примерно одинаковы, пробовал все на одном месте.Питало надо 24 вольта.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB