Форумы FMPIRAT.RU http://fmpirat.ru/forum/ |
|
Возбуд и все такое! http://fmpirat.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=905 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | alexis [ Пт дек 07, 2007 5:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): посмотри спектранализатором или селективником что у тебя на выходе твроится
В том то и вопрос что посмотреть то нечем ни того ни другого прибора нет! Только нагрузка и ВЧ вольтметр В7-26. |
Автор: | Eger [ Пт дек 07, 2007 6:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
ну так сделай на основе простого фильтреца с каким-нибудь полевичком откалибруй его по генератору с частотомером чтобы хотяб до третьей гармоники доставал - это же не сложно. |
Автор: | alexis [ Пт дек 07, 2007 7:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
А что я смогу этим способом посмотреть? |
Автор: | Pavlik [ Пт дек 07, 2007 7:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда. |
Автор: | alexis [ Пт дек 07, 2007 7:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Pavlik писал(а): Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда.
Да нету возбуда! Моща плавно менятся при изменении раскачки. Усил нерезонансный, сосредоточенных емкостей и индуктивностей нет вообще (пока). Всё чисто активное и распределенённое (отрезки кабелей). Тем более с одним двухтактным каскадом возбуд вообще маловероятен. И этот какскад вдобавок ещё и чётные гармоники давит лучше, чем однотактный. Сейчас подключил на выход кабель на 75 ом и фильтр гармоник. Так моща идёт но транзюк почему-то греться стал сильнее, хотя отражёнку показывает вообще минимум. На 50 ом была чуть более. Странно всё это и нелогично... |
Автор: | Pavlik [ Пт дек 07, 2007 10:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
alexis писал(а): Pavlik писал(а): Этим способом ты сможешь померить мощность полезного сигнала на нагрузке,и выяснить,нормально ли работает каскад,нет ли повышенных нелинейных искажений. Я уже говорил об этом,что если на выходе усилителя на нагрузке присутствует N-ное напряжение,то это не факт что данное напряжение чисто полезного сигнала и допустимого уровня гармоник,а не какой-либо срани в виде возбуда. Да нету возбуда! Моща плавно менятся при изменении раскачки. Усил нерезонансный, сосредоточенных емкостей и индуктивностей нет вообще (пока). Всё чисто активное и распределенённое (отрезки кабелей). Тем более с одним двухтактным каскадом возбуд вообще маловероятен. И этот какскад вдобавок ещё и чётные гармоники давит лучше, чем однотактный. Сейчас подключил на выход кабель на 75 ом и фильтр гармоник. Так моща идёт но транзюк почему-то греться стал сильнее, хотя отражёнку показывает вообще минимум. На 50 ом была чуть более. Странно всё это и нелогично... Знаешь,брат,по теории и х@й всегда стоять должен,а вот на практике,увы,не всегда так выходит. Ты не ленись,сделай резонансный измеритель,замерь. А когда уже будешь уверен в том,что все нормально работает,тогда и выводы могут быть другими. И еще ты говоришь нерезонансный усилитель,двухтактный,за счет этого давит четные гармоники. Но,брат,от КНИ,этот усил незастрахован. А КНИ-это не четные гармоники и двухтактный выходной каскад их уже не подавит. Думаю,лучше будет покаскадно усилок проверить. Не факт что с источника идет сигнал хорошего качества(с ыния). |
Автор: | Madmax [ Пт дек 07, 2007 11:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Не морочьте голову. Вполне может быть такое что с бОльшей отраженкой транзистор греется слабее чем с мЕньшей. Все от фазы зависит. Контролируйте коллекторный ток. И да пребудет с вами Мощность! Алексис, пока не спалил - подари нам усилитель, прямо сейчас поставим в постоянную работу, а то тут жалуются что в 20 км хреново слышно на приемник размером со спичечный коробок:)) |
Автор: | alexis [ Пт дек 07, 2007 11:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет не с ИНЕЯ. Возбудитель мой собственный. Фото его я уже выкладывал в галерею. Там всё чистенько. сигнал линейно усиливается военным усилом на 2-х КТ922А, 1-м КТ934 и на выходе КТ931А. Плавная регулировка выхода от долей ватта (точно уже не помню) до 42 ватт. Так вот с него и раскачиваю MRF151G. Кстати возможно изменение мощи при прогреве из-за нулевого смещения на затворах... Сейчас проверил подал небольшое положительное напряжение от батарейки и усиление каскада начало расти. Вот как раз вопрос: какое нужно оптимальное смещение на затворы? В справочнике указано от 0 до 6 вольт... Вернее какой нужно обеспечить ток покоя для максимального усиления и минимальных искажений, но в то же время не перегрузить каскад? |
Автор: | Borodaъ [ Сб дек 08, 2007 12:16 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Madmax писал(а): Не морочьте голову. Вполне может быть такое что с бОльшей отраженкой транзистор греется слабее чем с мЕньшей. Все от фазы зависит. Контролируйте коллекторный ток. И да пребудет с вами Мощность!
Алексис, пока не спалил - подари нам усилитель, прямо сейчас поставим в постоянную работу, а то тут жалуются что в 20 км хреново слышно на приемник размером со спичечный коробок:)) Алексис не дари! Пока репертуар не сменят на более разнообразный.... А то уже задолбала кислотная дискотека посреди рабочего дня стоя в пробке! |
Автор: | Eger [ Сб дек 08, 2007 12:59 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот ща модулятор себе делал (обновлял). Помучился, но в результате вывод что если фон 100 Гц при импульснике (так же свисты) - ищи перевозбуд. |
Автор: | Borodaъ [ Сб дек 08, 2007 1:18 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): Вот ща модулятор себе делал (обновлял).
Помучился, но в результате вывод что если фон 100 Гц при импульснике (так же свисты) - ищи перевозбуд. А где его искать? Не в твоем же блоке? Это дело как раз кроется в том, что "масса" каскадов является антенной для ВЧ! А раз есть блуждающие токи про корпусу то наверняка они влияют на работу каскадов! Вывод один - увеличивать емкость массы путем заземления и развязывания ее от цепи питания 220/50! |
Автор: | Eger [ Сб дек 08, 2007 1:55 am ] |
Заголовок сообщения: | |
да просто отключаеш каждый каскад и смотришь устойчивость. Должен быть запас. Т.е каскад не должен давать полную мощность - может уйти в ограничение- (я по крайней мере так делаю, тк юзаю полевики) а зачем нам лишние гармоники? А вот когда идёт перевозбуд - каскад работает обычно на пределе. Таким способом легко определить перевозбуд. Сильно расписывать не хочется - надеюсь понятно. Плюс - неполная прокачка даёт повышение надёжности, что положительно. |
Автор: | Borodaъ [ Сб дек 08, 2007 2:15 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): да просто отключаеш каждый каскад и смотришь устойчивость. Должен быть запас. Т.е каскад не должен давать полную мощность - может уйти в ограничение- (я по крайней мере так делаю, тк юзаю полевики) а зачем нам лишние гармоники? А вот когда идёт перевозбуд - каскад работает обычно на пределе. Таким способом легко определить перевозбуд. Сильно расписывать не хочется - надеюсь понятно. Плюс - неполная прокачка даёт повышение надёжности, что положительно.
Почти ясно, но дело в том, что используется частотная модуляция для усиления. и средний ток при различных мощностях мало чем изменяется! Пергрев оконечного каскада больше связан с несогласованностью выхода! Перевозбуд=Переусил? Правильно я понял этот термин? |
Автор: | Pavlik [ Сб дек 08, 2007 10:37 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Ха,если у вас земля(масса) служит антенной,то зачем вообще такая земля?? Еще раз скажу,не перевозбуд,и ничего другое,связанное с режимами каскадов не связано с фоном! Конечно я с Денисом согласен,что не надо вгонять полупроводники в перенапряженный режим,это только лишние искажения. А насчет экранировки,то экран должен быть ХОРОШО ПРОПАЯН ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ,ИМЕТЬ ВЕЗДЕ,ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ ПЛАТЫ НАДЕЖНЫЙ КОНТАКТ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ УСИЛИТЕЛЕЙ(ГЕНЕРАТОРА) ИЛИ ХОТЯ-БЫ ИМЕТЬ КОНТАКТ В 4-Х ТОЧКАХ ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ ПЛАТЫ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ. КОРПУСА РАЗЪЕМОВ И ПРОЧИХ ВЫВОДОВ,ИМЕЮЩИХ КОНТАКТ С ОБЩИМ ПРОВОДОМ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ХОРОШИЙ КОНТАКТ С ЭКРАНОМ. ВЫВОДЫ ПИТАНИЯ ДОЛЖНЫ ВЫХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ПРОХОДНЫЕ ЕМКОСТИ. ВСЯ ПЛАТА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕНА В ЭКРАН,СО ВСЕХ ШЕСТИ СТОРОН. В таком случае,экран (масса) не будет излучать ВЧ и вы забудете что такое фон. Это элементарные правила для моделирования СВЧ и ОВЧ устройств. А ваш онанизм ни к чему не приведет. |
Автор: | alexis [ Сб дек 08, 2007 11:22 am ] |
Заголовок сообщения: | |
alexis писал(а): ...Кстати возможно изменение мощи при прогреве из-за нулевого смещения на затворах...
Сейчас проверил подал небольшое положительное напряжение от батарейки и усиление каскада начало расти. Вот как раз вопрос: какое нужно оптимальное смещение на затворы? В справочнике указано от 0 до 6 вольт... Вернее какой нужно обеспечить ток покоя для максимального усиления и минимальных искажений, но в то же время не перегрузить каскад? Что, никто по этому поводу ничего не скажет? |
Автор: | radiox [ Сб дек 08, 2007 11:41 am ] |
Заголовок сообщения: | |
А в справочнике не дан график зависимости крутизны от тока сток-исток? Для кп907а в режиме А по графикам зависимости крутизна/ток С-И и Uзатвора/ток С-И я подобирал напряжение смещения, для макс Ку оно составило около 5 вольт при напряжении питания 28В. |
Автор: | Pavlik [ Сб дек 08, 2007 11:52 am ] |
Заголовок сообщения: | |
radiox писал(а): А в справочнике не дан график зависимости крутизны от тока сток-исток? Для кп907а в режиме А по графикам зависимости крутизна/ток С-И и Uзатвора/ток С-И я подобирал напряжение смещения, для макс Ку оно составило около 5 вольт при напряжении питания 28В.
Интересно,что ты получил с КП907А? У меня есть в наличии эти полевички,ну,думаю,стоит ли что-то с ними делать. |
Автор: | Eger [ Сб дек 08, 2007 5:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
хорошие полевички. Правда от 12 вольт плохо усиливают - впрочем как и кп905 по усилению 905,907 и 909 примерно одинаковы, пробовал все на одном месте.Питало надо 24 вольта. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |