Текущее время: Ср апр 24, 2024 3:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:17 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Я замерял витую пару на сопротивление.... - примерно 2.6Ома на 150м! или если туда-обратно (на ответной стороне связывал концы) то ~ 5.4 Ом. И это при постоянке...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:23 am 
Не в сети
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:48 pm
Сообщений: 324
Откуда: Москва
Kazantip писал(а):
Если допускается проводная линия, то какие проблемы?
Через ту же витую пару можно. Перед линие ставим какой нибудь быстрый и мощный ОУ (первое, что пришло в голову - AD812). Делаем выход 50 ом. С другой стороны нагружаем 50 ом. Сопротивление витой пары - 100 ом. Можно по 2 пары на канал соединить. Переходное затухание между каналами при витой паре на 30 метрах длины будет отличное.

тоесть не загонять в цифру?

_________________
http://radioextreme.ru
http://vk.com/alterfm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:24 am 
Не в сети
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:48 pm
Сообщений: 324
Откуда: Москва
Borodaъ это при постоянном токе, Казантип наверное говорил про волновое сопротивление.

_________________
http://radioextreme.ru
http://vk.com/alterfm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:25 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
какое волновое при 20кГц будет? :) скомпенсируешь если чего.... хотя? ничего не будет! Можно даже сделать так.... Ставь обычный УМ от филлипс ватт от.... так 22х (при 4 Ом)! назгужаешь его сопротивлением 50Ом - это, чтоб чище все было! и.... Опаньки все работает!!!

... А индуктивным и емкостным сопротивлением в таком случае можно пренебречь! :)

На выходной стороне качаешь по 80% максимуму амплитуды... На входной ставишь потенциометр!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:41 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Вы еще учтите емкость . Входная и выходная емкость у передатчика и приемника должна быть минимальной,да и у самой линии. В противном случае завал на ВЧ. Да и наводки,к примеру от того же передатчика. Вы забыли наверное,для чего все это создается. Скажете бред,знаю. Но 30метров это немало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:46 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Да, я про аналогувую передачу говорю. Конечно, согласование на звуковых частотах менее значимо. И тут по большей части делается для того, чтоб все правильно было. Ну а при больших длинах согласовка будет иметь значение. Это как характеристика быстродействия в ОУ. Вроде полвольта в микросекунду более чем достаточно для самых высоких звуковых частот. Тем не менее стараются ставить гораздо более быстродействующие схемы.
Волновое сопротивление витой пары 100 ом.
Низкое входное сопротивление приемника с витой пары способствует уменьшению наводок и взаимного влияния.

По хорошему, тут должен быть балансный выход и вход.
Тогда можно 2 витых пары отдать под левый и правый каналы а еще две как общий провод (корпус)

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:46 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
емкости в несколько пикофорад для мощного передатчика - ерунда! (тем более на НЧ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:47 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Цифра имхо совсем не нужна на 30 метрах. Пара лишних цифро-аналоговых преобразований будет не на пользу звуку

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:49 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
емкости в несколько пикофорад для мощного передатчика - ерунда! (тем более на НЧ)


Не. Там далеко не несколько пикофарад будет. Индуктивность + емкость могут влиять на обратную связь в передатчике в линию. А мощный передатчик не надо ставить. AD812 будет достаточно. И своим выходом ион хорошо наводки будет экранировать. Без лишних гармоник.

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:50 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Но в автомобиле зачемто применяется 1-битное кодирование на 5и метрах? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:53 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
Но в автомобиле зачемто применяется 1-битное кодирование на 5и метрах? :)


Зачем?

Я думаю, там звук изначально в цифре идет.
Тогда конечно, лучше DAC перенести максимально близко к месту использования. А специально для 30 метров звук в цифру переводить - думаю, излишне

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:53 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Kazantip писал(а):
Borodaъ писал(а):
емкости в несколько пикофорад для мощного передатчика - ерунда! (тем более на НЧ)


Не. Там далеко не несколько пикофарад будет. Индуктивность + емкость могут влиять на обратную связь в передатчике в линию. А мощный передатчик не надо ставить. AD812 будет достаточно. И своим выходом ион хорошо наводки будет экранировать. Без лишних гармоник.


тогда и в качестве приемника тоже нужно ставить хороший операционник с полевым входом... Нагрузку подобрать из расчета

Rнаг= RmaxВых - Rлинии... Далее все подусилить до необходимого! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:57 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Угу

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 12:58 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Kazantip писал(а):
Borodaъ писал(а):
Но в автомобиле зачемто применяется 1-битное кодирование на 5и метрах? :)


Зачем?

Я думаю, там звук изначально в цифре идет.
Тогда конечно, лучше DAC перенести максимально близко к месту использования. А специально для 30 метров звук в цифру переводить - думаю, излишне



Нет! Это так называеиый (якобы цифровой на самом деле) аналоговый способ передачи сигнала.... Амплитуда задается скважностью ШИМ... И усе! На входе стоит обычный ограничитель (читай диод, пара диодов) и интергатор (читай RC цепочка) .... :) Все шумы и искажения срезаются, тк. в этой схеме критично время поступления фронтов и спадов сигнала а не амплитуда!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:04 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
Нет! Это так называеиый (якобы цифровой на самом деле) аналоговый способ передачи сигнала.... Амплитуда задается скважностью ШИМ... И усе! На входе стоит обычный ограничитель (читай диод, пара диодов) и интергатор (читай RC цепочка) .... :) Все шумы и искажения срезаются, тк. в этой схеме критично время поступления фронтов и спадов сигнала а не амплитуда!


Да я знаю про 1bit систему.
Так SACD работает на частоте 2822400 Гц
Через дельта-сигма модуляцию делают ШИМ

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:11 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
и еще... при балансном включении сложно будет рассматривать витую пару как индуктивную нагрузку.... Ведь линия симметрична! (Другое дело коаксиал) По большей части здесь будет емкостное сопротивление, что на мой взгляд при мощном усилителе НЧ не критично!
Другое дело, если индуктивную составляющую рассматривать как встречно-параллельный дроссель.... Но тоже ничего! На 30 метрах затухания будут критичны при частотах быше мегагерцев!!!! Ведь недаром сейчас с витой пары снимают гигабит!!! - Это вам не коаксиал!!! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:18 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
Ведь недаром сейчас с витой пары снимают гигабит!!! - Это вам не коаксиал!!! :D


Не даром:)
Просто на гигабит 2 витые пары передающие и 2 в этот же момент принимают. Если 4 коаксиала поставить, можно не хуже качнуть:)

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:20 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Kazantip писал(а):
Borodaъ писал(а):
Ведь недаром сейчас с витой пары снимают гигабит!!! - Это вам не коаксиал!!! :D


Не даром:)
Просто на гигабит 2 витые пары передающие и 2 в этот же момент принимают. Если 4 коаксиала поставить, можно не хуже качнуть:)


Система будет шописец! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:20 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Гм. Отошли от темы...

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 15, 2008 1:22 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Основные советы прозвучали! :) Буду про звук счас писать... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB