Текущее время: Пт апр 26, 2024 6:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 12:20 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Ну не знаю Павлик, вряд ли фазовый сдвиг так портить звук будет.
Да и какой фазовый сдвиг? Откуда он возьмётся? Если со входа ФАПЧ его нет (звук глубокий насыщенный НЧ), то почему же со мод. входа он не такой. Симметрия же соблюдается, что относительно чего...

Есть мысля распараллелить варикапы в точке соединения по входу ФАПЧ (будет две цепочки) и на аноды подать + 3,8 вольта с мод. напряжением.

Подашь плюс на аноды,варикап откроется и шунтанет контур,тем самым сорвет генерацию. На анодах варикапах должно быть или нулевой потенциал по отношению к потенциалу на катое или отрицательный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 12:37 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Павлик, короче я провёл эксперимент, распараллелил варикапы подал на них + 3,8 вольта с делителя и туда же модуляцию.
Играет точно также как и с анодов...
Так что значит в петле ФАПЧ модуляция неправильная (много низов) :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 12:42 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Павлик, короче я провёл эксперимент, распараллелил варикапы подал на них + 3,8 вольта с делителя и туда же модуляцию.
Играет точно также как и с анодов...
Так что значит в петле ФАПЧ модуляция неправильная (много низов) :D

Модуляцию,как я понимаю,ты дал на катоды. Теперь главное,чтобы цепь ФАПЧ корректно работала


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 1:44 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Alexis, либо ты не правильно срисовал, либо тут нечто странное. Нижний варикап (2 варикапа) фактически заземлен по ВЧ обоими выводами! Нафига тогда варикап нужен, если вч напряжение с одной стороны перекрыто кондером на 200пф, включенным на землю, а с другой 100пф?

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 4:45 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Ещё раз проверил этот участок схемы - всё правильно, как есть.
Кто может что порекомендовать привести эту схему в порядок?
Варикапы посмотрел. Чёрные прямоугольнички с зелёной точкой.
Емкость при нулевом смещении 60 пф (по два в параллель 120 пф одно плечо). Не много ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 5:53 pm 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 7:50 pm
Сообщений: 632
Откуда: http://mazda5.ru/forum/
ху..ёй ты занимаешься.идейный ты наш.

_________________
http://elantra-club.ru/index.php
"Der Motor des Panzers ist ebenso seine Waffe wie die Kanone"(Heinz Wilhelm Guderian)
http://mazda5.ru/forum/


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 6:22 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Ещё раз проверил этот участок схемы - всё правильно, как есть.
Кто может что порекомендовать привести эту схему в порядок?
Варикапы посмотрел. Чёрные прямоугольнички с зелёной точкой.
Емкость при нулевом смещении 60 пф (по два в параллель 120 пф одно плечо). Не много ли?

Попробуй убрать кондёр 200 пф с катодов варикапов на землю. Зелёная точка это кв109в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 6:50 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
alexis писал(а):
Емкость при нулевом смещении 60 пф (по два в параллель 120 пф одно плечо). Не много ли?


Думаю, что немного. Емкость контура максимальная - 60пФ получается. При напряжении на варикапах порядка 8 вольт будет значительно меньше.

Pavlik писал(а):
Попробуй убрать кондёр 200 пф с катодов варикапов на землю. Зелёная точка это кв109в


Хотелось бы разобраться почему так сделано перед тем как убирать:)

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 7:48 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Kazantip писал(а):
alexis писал(а):
Емкость при нулевом смещении 60 пф (по два в параллель 120 пф одно плечо). Не много ли?


Думаю, что немного. Емкость контура максимальная - 60пФ получается. При напряжении на варикапах порядка 8 вольт будет значительно меньше.

Pavlik писал(а):
Попробуй убрать кондёр 200 пф с катодов варикапов на землю. Зелёная точка это кв109в


Хотелось бы разобраться почему так сделано перед тем как убирать:)

этот конденсатор шунтирует по ВЧ нижние по схеме варикапы. Интересно,какая индуктивность(количество витков) в катушке(спирали) генера


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 6:29 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Когда эту емкость убираю, смещается напруга ФАПЧ в меньшую сторону (добавляет недостающую емкость).
Ну короче все сделал, разобрался. Сделал проще - подключил через дроссель (развязка по ВЧ) на катоды варикапов (соединил снова все их вместе). И всё стало классно. Звук лучше проработан, чем на модуляцию в анод варикапов. Кстати и пилот тон сейчас можно снизить до минимума и не срывает стерео, что есто очень даже отлично. Диапазон полезной девиации расширился, а думал всё же почем звук как бы зажат немного. Вот от этого.
Короче на заводе ничего не смогли проработать до мелочей. :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 7:52 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
как это - проработан? Кто его прорабатывает? Чё за хрень несёшь - сам то поинмаеш?


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 7:56 pm 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 7:50 pm
Сообщений: 632
Откуда: http://mazda5.ru/forum/
Eger писал(а):
как это - проработан? Кто его прорабатывает? Чё за хрень несёшь - сам то поинмаеш?


егерь не мешай нашему инженеру,пусть глумица. :mrgreen:

_________________
http://elantra-club.ru/index.php
"Der Motor des Panzers ist ebenso seine Waffe wie die Kanone"(Heinz Wilhelm Guderian)
http://mazda5.ru/forum/


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 7:59 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Eger писал(а):
как это - проработан? Кто его прорабатывает? Чё за хрень несёшь - сам то поинмаеш?

Схемотехнически - понимаешь?
НЕ ПРОРАБОТАН по стандартным схемотехническим канонам.
Так сказать хочу из него человека сделать. :D
Всё ж как никак кормилец и поилец он наш. 8)

... И совместный тракт пилот тона и поднесущей 38 КГц не оправдал себя. Лучше раздельный. Проверено на практике. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:14 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
alexis писал(а):
Eger писал(а):
как это - проработан? Кто его прорабатывает? Чё за хрень несёшь - сам то поинмаеш?

Схемотехнически - понимаешь?
НЕ ПРОРАБОТАН по стандартным схемотехническим канонам.
Так сказать хочу из него человека сделать. :D
Всё ж как никак кормилец и поилец он наш. 8)

... И совместный тракт пилот тона и поднесущей 38 КГц не оправдал себя. Лучше раздельный. Проверено на практике. :wink:

А чё как это совместный тракт пилот тона? Кррепкая там у вас трррава, делись давай, - будем её пррорабатывать


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:17 pm 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 7:50 pm
Сообщений: 632
Откуда: http://mazda5.ru/forum/
эт точно трава крепкая -отщипни чуток.

_________________
http://elantra-club.ru/index.php
"Der Motor des Panzers ist ebenso seine Waffe wie die Kanone"(Heinz Wilhelm Guderian)
http://mazda5.ru/forum/


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:24 pm 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 7:56 pm
Сообщений: 167
Откуда: USSR
Хорош спорить, вот лучше расслабьтесь: http://relaxfm.ru/online.php?br=128

_________________
"Некоторые вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий". (К. Прутков)


Последний раз редактировалось admin Пн окт 22, 2007 8:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:26 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Eger писал(а):
alexis писал(а):
Eger писал(а):
как это - проработан? Кто его прорабатывает? Чё за хрень несёшь - сам то поинмаеш?

Схемотехнически - понимаешь?
НЕ ПРОРАБОТАН по стандартным схемотехническим канонам.
Так сказать хочу из него человека сделать. :D
Всё ж как никак кормилец и поилец он наш. 8)

... И совместный тракт пилот тона и поднесущей 38 КГц не оправдал себя. Лучше раздельный. Проверено на практике. :wink:

А чё как это совместный тракт пилот тона? Кррепкая там у вас трррава, делись давай, - будем её пррорабатывать

Объясняю для тех, кто не в танке:
После всех 3-х ЦАПов сигналы смешиваются в одной точке на инвертирующем входе ОУ (искусственной земле). Отсюда вывод - некорректная регулировка уровня пилот тона затрагивая усиление звукового тракта, что не есть хорошо.
Я же разделил пилот и звуковой сигнал. И сделал их раздельное усиление в активных ФНЧ (да там тоже есть усиление по заводской схеме). На выходах двух идентичных трактов смешиваю пилот и 38КГЦ
прямо на варикапном делителе. Повысилось разделение, появилась возможность опустить пилот до минимума. Исчезли интермоды из-за взаимовлияния звкковых составляющих на активном элементе ОУ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:47 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
alexis писал(а):
Объясняю для тех, кто не в танке:
После всех 3-х ЦАПов сигналы смешиваются в одной точке на инвертирующем входе ОУ (искусственной земле). Отсюда вывод - некорректная регулировка уровня пилот тона затрагивая усиление звукового тракта, что не есть хорошо.
Я же разделил пилот и звуковой сигнал. И сделал их раздельное усиление в активных ФНЧ (да там тоже есть усиление по заводской схеме). На выходах двух идентичных трактов смешиваю пилот и 38КГЦ
прямо на варикапном делителе. Повысилось разделение, появилась возможность опустить пилот до минимума. Исчезли интермоды из-за взаимовлияния звкковых составляющих на активном элементе ОУ.

Ну не должно так быть! Я с искусственной землёй постоянно работаю, - регулирую пилот тон и никакого влияния на сигнал это не производит!
Взаимопроникновения нет никакого.
Это ты выкинул "лишний" ОУ вот оно так и стало. Сломал короче.

И как это - объясни - "понизить пилот до минимума"? Он должен составлять 10 % сигнала и всё. Никаких минимумов и максимумов.

Как может повыситься разделение?

Да это чуш какая-то! У передатчика по паспорту 60 дБ. Выше просто некуда! Этот параметр замеряется приборами РЧЦ, он достверен, возможно кодер у тебя УБИТЫЙ. Кем - понятно. Сначала понизил теперь повышаешь. Так бывает когда долго ковыряешь девайс - его параметры ухудшаются - всю жизнь такое наблюдаю!!! ЛЮБОЙ!!! Чем меньше в технику лазишь тем лучше она работает.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 9:01 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
В отличие от тебя, я не делаю поспешных выводов.
Разделение улучшилос из-за того, что уровень пилота с завода хлестал черезчур и понизить штатными средствами без ухудшения синусоиды не представлялось возможным, да ещё и ЦАПы работали с перегрузом по НЧ входу.
Ты наверняка должен знать то, что разделение меняется при изменении уровня пилота и есть определённая точка при которой оно максимально.

...Короче не надо меня выставлять здесь идиотом, чай не глупей других.
Знаю, что должно быть, как и какими способами достигнуто. :|

ЗЫ. и не строй из себя выскочку плз. (прими как совет, а не как оскорбление). Это тебя не красит, а лучше сначала вникни в суть проблемы и предложи решение.
Советы: "не лезть в девайс" отпадают. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 9:13 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Блин из минимум трёх таких кодеров работающих у нас в городе и известных мне именно как таковые почему-то ни у одного пилот не захлёстывает ничего, все уже на протяжении 7 лет моего здесь надхождения обеспечивают прекрасное звучание и разделение. Чё посоветовать к тебе их отправить на доработку? НайУХ пошлют....


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB