Последнее посещение: Сб май 11, 2024 9:36 am Текущее время: Сб май 11, 2024 9:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 10:52 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
На коммерчиских станциях по такому принципу выстроен звук, только не в клип, а с применением многополосного лимитера.... Иначе громкого звучания не добится!



Финальный - всегда широкополосный лимитер. Раньше на аналоговых процессорах ставили еще и клиппер. Те короткие пики, которые пропускал лимитер просто резали клиппером. На коротких выбросах это практически незаметно на слух.

При обработки по нескольким полосам обычно на каждую полосу идет гейт, компрессор (RMS), лимитер. После этого может стоять блок предыскажений, тогда обычно после него добавляют еще HF Limiter, который может быть двух- трехполосным и работает по высоким частотам, которые затрагивают предыскажения

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 11:04 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Kazantip писал(а):
Borodaъ писал(а):
На коммерчиских станциях по такому принципу выстроен звук, только не в клип, а с применением многополосного лимитера.... Иначе громкого звучания не добится!



Финальный - всегда широкополосный лимитер. Раньше на аналоговых процессорах ставили еще и клиппер. Те короткие пики, которые пропускал лимитер просто резали клиппером. На коротких выбросах это практически незаметно на слух.

При обработки по нескольким полосам обычно на каждую полосу идет гейт, компрессор (RMS), лимитер. После этого может стоять блок предыскажений, тогда обычно после него добавляют еще HF Limiter, который может быть двух- трехполосным и работает по высоким частотам, которые затрагивают предыскажения


Опа! низнал! теоретически все правильно... На практике, как всегда результат не впечатляет! Такое ощушения что эти "коммерческие искажения" появляются, когда начальство заставляет сделать звук "погрмче", а тупые техники тупо добавляют амплитуды на вход настроенного обработчика!

ЗЫ: Кстати у себя в плагине применил только первую часть этой обработки - и пох всплески девиации выще 75! Коммерсов все равно не засрем, и шумов не прибывится! :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 11:46 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Borodaъ писал(а):
Такое ощушения что эти "коммерческие искажения" появляются, когда начальство заставляет сделать звук "погрмче", а тупые техники тупо добавляют амплитуды на вход настроенного обработчика!


Это еще от процессора зависит :)
В Оптимод 8500 можно все параметры в ручну настраивать, а можно выбрать пресет и примитивно крутить ручку - больше сжатие - меньше сжатие (это для техников, которые не любят утруждать себя глубоким изучением параметров) :)

Интересная еще штука там - можно настроить основные параметры модуляции, а потом крутить все что угодно - за пределы стандартов по модуляции не вылезешь и клиппинга не будет

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 11:56 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Borodaъ писал(а):
ДАвайте притормозим!
Тока, народ, не путайте фазу звуковой волны, с фазой модулированного сигнала! Если бы ЧМ детектор давал сдвиг фазы звукового диапазона, стереодекотер не смог существовать как таковой!

Учите матчасть!
как ни странно - даёт, и как ни странно существует. Правильно Казантип сказал, просто разделение ухудшается вот и всё.


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2008 11:58 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Borodaъ писал(а):
В БА тот же самый принцип - Егер наверное с ним сталкивался и обходил в своей разработке!
не нету ничего подобного а БА. Её главное не перегружать вот и всё. В БШ там чёто вообще непонятное. Честно так я вообще его незаметил.


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 12:54 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 12:28 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 3:15 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Я не дурак! Тестовый сигнал в 400гц подаю сразу на 2 входа! Причем тут влияние мультиплексора? Это как раз нелинейности внутри схемы!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 4:49 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Теоритическая схема формирователя кодовыой посылки для BH1415F.

Изображение

R1C1 - Reset. Подбираются для грамотного запуска счетчиков. Возможно исключмть C1.

Успехов! :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:21 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Borodaъ писал(а):
Я не дурак!
А я президент Соединённых Штатов! Говорю же - перегрузил ты её просто. Или наоборот слишком маленький уровень дал.


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:22 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Borodaъ писал(а):
Теоритическая схема формирователя кодовыой посылки для BH1415F.

Изображение

R1C1 - Reset. Подбираются для грамотного запуска счетчиков. Возможно исключмть C1.

Успехов! :D
Я пацталом


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:33 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Eger писал(а):
Borodaъ писал(а):
Я не дурак!
А я президент Соединённых Штатов! Говорю же - перегрузил ты её просто. Или наоборот слишком маленький уровень дал.


Перегруз у нее начинается от подаче 150мВ на вход. Максимальный допустимый уровень сигнала 316мВ. Я подаю 200мВ 400Гц - пики видны на 800, 1200Гц итд.... Что еще нужно объяснять? На БАшке аналогичная картина, только изза большого усиления тркдно замерить точно, сколько подается на вход.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:34 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Eger писал(а):
Borodaъ писал(а):
Теоритическая схема формирователя кодовыой посылки для BH1415F.

Изображение

R1C1 - Reset. Подбираются для грамотного запуска счетчиков. Возможно исключмть C1.

Успехов! :D
Я пацталом


Еще пальчик может показать?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 5:55 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Я не дурак! Тестовый сигнал в 400гц подаю сразу на 2 входа! Причем тут влияние мультиплексора? Это как раз нелинейности внутри схемы!

Нелинейности всего WFM канала.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:08 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Я не дурак! Тестовый сигнал в 400гц подаю сразу на 2 входа! Причем тут влияние мультиплексора? Это как раз нелинейности внутри схемы!

Нелинейности всего WFM канала.


До 150мВ - линейности, выше нелинейности! Да причем тут WFM когда КСС с кодера снимаю? Обкурились чтоли все? (Сорри за откровенность)

Смотрим ПДФ с сайта ЕГЕРА! http://www.polisoftlab.info/download/bh1417.pdf
Страница 9!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:38 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Я не дурак! Тестовый сигнал в 400гц подаю сразу на 2 входа! Причем тут влияние мультиплексора? Это как раз нелинейности внутри схемы!

Нелинейности всего WFM канала.


До 150мВ - линейности, выше нелинейности! Да причем тут WFM когда КСС с кодера снимаю? Обкурились чтоли все? (Сорри за откровенность)

Смотрим ПДФ с сайта ЕГЕРА! http://www.polisoftlab.info/download/bh1417.pdf
Страница 9!

так бы и указал что не через WFM канал смотришь. Убери приемфазис и замеряй


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:44 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
Pavlik писал(а):
Borodaъ писал(а):
На БА я заметил! в потверждении ранее выложенный график АЧХ КСС где, при подаче 1кГц есть пики в 2 и 3 кГц! А это как никак небольшой переусил и работа штатного лимитера (клиппера).

Кстати, если возникает 2я гармоника то это работа не диода а скорее загон в нелинейный режим ОУ

ЗЫ: сорри на графике БХ... но и при включении БА такуеже фигню набльдал!

Изготовь простой кодер,хотя-бы на 561ЛА7,561ТМ2,561КП2,подай сигнал на ЧМ модулятор,тоже выполненный на дискретных элементах и проанализируй. Это обычные гармоники.


Я не дурак! Тестовый сигнал в 400гц подаю сразу на 2 входа! Причем тут влияние мультиплексора? Это как раз нелинейности внутри схемы!

Нелинейности всего WFM канала.


До 150мВ - линейности, выше нелинейности! Да причем тут WFM когда КСС с кодера снимаю? Обкурились чтоли все? (Сорри за откровенность)

Смотрим ПДФ с сайта ЕГЕРА! http://www.polisoftlab.info/download/bh1417.pdf
Страница 9!

так бы и указал что не через WFM канал смотришь. Убери приемфазис и замеряй


чем сейчас и занимаюсь, моделирую работу штатного :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:45 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
И? -10Дб сколько это по твоему,если 0 Дб 0.775В? -10Дб максимальный входной уровень


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:52 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Pavlik писал(а):
И? -10Дб сколько это по твоему,если 0 Дб 0.775В? -10Дб максимальный входной уровень


если звуковушка при 0Дб выдает 1 вольт в пике! -10ДбВ это 1В/3.16=0.316В тоже в пике.... Чтото нитак?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 6:58 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
разобрался как работает LPF в схеме декодера

Зеленый - это с падпаянным кондером в 150пф на 3 и 20 ноге
Красный - без него.

Изображение

Изображение

Это к тому, что какую компенсацию нужно вводить, чтобы побороть этот завал.


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



FMPIRAT.RU © 2005-2024