Последнее посещение: Сб май 18, 2024 9:51 am Текущее время: Сб май 18, 2024 9:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как работает осциллятор в Веронике. Демонстрирую наглядно.
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 7:29 pm 
Решил провести эксперимент, и провел. Результатами доволен.
Как всем уже наверное известно - смоделировать Веронику в программах типа MultiSim и прочих не выйдет. Факт. Почему - не знаю.
Я пошел другим путем. Смоделировал ту же ситуацию, но на звуковых частотах с помощью программы MaxMSP. Вот скриншот результата:

http://home.darksimpson.com/files/test.jpg

Как вы видите - я поставил 2 генератора синусоидальных колебаний, которые управляются по фазе от одного источника (для синхронности). Один из генераторов сдвинут по фазе на 90 градусов (Фаза проходит круг от 0 до 1. Прибавление 0,25 к значению фазы - не самый элегантный вариант, т.к. после одного не известно, что там идет, но зато показательный). Далее идет смешение сигналов - умножение моментального значения одного сигнала на значение другого. На выходе мы получаем ЧИСТУЮ синусоиду (без гармошек) на частоте в 2 раза большей. Амплитуда этого сигнала будет, соответственно, в 2 раза меньше. Как я и замерял по вольтметру - все сходится :)

Теперь интересное - если сдвигать фазу одного из генераторов, то на выходе постепенно начинается амплитудная модуляция изначального сигнала результирующим. Т.е. получается октава. Чем сильнее разница частот, тем сильнее "проходит" сигнал с одного из генераторов. Если меняется амплитуда одного из генераторов, то изменяется чуть и амплитуда выходного сигнала - никаких модуляций или искажений нет. Гармоник нет в принципе. Ну, разве что в реальной схеме они чуть чуть будут - этого не избежать.

Что мы получили. Т.к. генраторы находятся в сильной связи - расхождение по фазе, насколько я понимаю, исключено. Может быть расхождение по амплитуде, из-за разницы в Hfe транзисторов или разброса параметров элементов, но это не влияет на качество сигнала. Только на кол-во. Посему, если мы соберем все правильно и поставим возможно близкие по номиналу детали в плечи, все заведется и будет работать. Вариант выхода с генератора чего-то отличного от нужной частоты почти исключен.

Правда, одно но. Если в каком-то плече верхнее или нижнее скругление синусоиды срезается, т.е. сигнал "опрямоуголивается", то на выход тоже начнет проходить эта самая частота одного из генераторов. Думаю, единственная (и, как мне кажется, не малая) проблема может крыться только здесь... Для исключения этого надо посчитать плечи под транзистор, т.к. мы ставим транзистор, отличный от оригинального. Или подобрать транзистор очень близкий по параметрам... Хотя, может и так все хорошо. Надо смотреть осциллографом. Если у кого есть возможность - посмотрите плиз.

Ваши комментарии.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 5:37 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Да, на осциле надо посмотреть как эта теория с практикой сходиться.
Но если честно, то все таки мой вариант задающего работает лучше и намного стабильнее без синтезатора.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 12:32 am 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:06 am
Сообщений: 360
Откуда: Россия
Shpion писал(а):
Да, на осциле надо посмотреть как эта теория с практикой сходиться.

Да ни как!!!


Но если честно, то все таки мой вариант задающего работает лучше и намного стабильнее без синтезатора.


Какой?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 3:40 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
виктор67 писал(а):
Какой?

Я уже выкладывал схемы где-то сдесь на форуме, в архиве, не помню где.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 9:23 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:06 am
Сообщений: 360
Откуда: Россия
Shpion писал(а):
виктор67 писал(а):
Какой?

Я уже выкладывал схемы где-то сдесь на форуме, в архиве, не помню где.


Не обязательно еще раз выкладывать, просто напиши (напомни) структуру. А если кого заинтересует, то перероют ввесь форум.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 10:05 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Вот он!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2006 3:25 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:06 am
Сообщений: 360
Откуда: Россия
Shpion писал(а):
Вот он!


Да он хорошо должен работать, я много раз говорил, что предложеная Вами схема работает лучше Вероник и проще в изготовлении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 04, 2006 8:49 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
виктор67 писал(а):
Да он хорошо должен работать, я много раз говорил, что предложеная Вами схема работает лучше Вероник и проще в изготовлении.

Ну хоть кто-то оценил, уже приятно. Кстати я рекомендую его всем начинающим и не только. И стабильность частоты без синтезатора очень высока.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 8:44 pm 
Лучше вероники ничо работать не может. А начинающим - это действительно проще.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2006 11:00 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Да ну
Весьма опрометчиво берётесь утверждать
Техника, к Вашему сожалению, не стоит на месте
И предела совершенству даже теоретически нет.
Генератор он и в африке генератор.
А лучше вероники
работают промышленные передатчики, например фирмы Rohde&Schwartz.
Вот это - техника. Попробуйте сравните.


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 12:26 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Да Вероника нормально работает только с синтезатором, а без него у нее стабильности не будет! А насчет того что Вероника лучше, чем задающий на полевике, так это далеко не факт.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 9:35 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 5:17 pm
Сообщений: 114
Откуда: Germany
ненадо у меня сутки работала вероника без синтезатора и частота неплавала только вначале течении 5 минут потом как вкопаная стояла


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 11:25 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Ну на ВЧ все зависит не только от схемы, но и от деталей и качества сборки. Но схема от Вероники не такая уж и стабильная, она "боиться" включения усилителя, вот когда я включаю усилок, сразу частота уплывает. Да и во время работы на 10-20 кГц спокойно частота уходит.

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 11:25 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Ты б её на подоконник поставил, и на недельку, а лучше между окон (как у меня было) я бы посмотрел как ты вокруг неё прыгаешь. У меня кварцованный лежал, с лета до весны - и в 40 градусный мороз и на солнышке загорал :)
И то частотка малёх плавала. На несколько килогерц.
А ты частотомером мерил уходит у тебя частота или нет? Или по китайскому приёмнику?


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2006 11:29 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 4:07 am
Сообщений: 543
Откуда: Бобруйск, Россия
Частотомером- Ф5137

_________________
Страна должна знать своих героев, а они свою страну!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Claude [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



FMPIRAT.RU © 2005-2024