Последнее посещение: Вс май 19, 2024 12:12 pm Текущее время: Вс май 19, 2024 12:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2007 8:21 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Pavlik по поводу фильтра соглашусь если фильтр стоит на КСС! К томуже нельзя звбывать про поворлт фазы этого фильтра... (Опять я про поворот фазы :) Есть идея сделать фильтр без поворота фазы - но чуть попозже...

А про запас! Согласен! Но если не учитывать входное сопротивление и емкость каскада, если ничего не предпринимать - то возникнет момент когда схема будет работать не так как расчитывалась!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2007 9:37 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
Pavlik по поводу фильтра соглашусь если фильтр стоит на КСС! К томуже нельзя звбывать про поворлт фазы этого фильтра... (Опять я про поворот фазы :) Есть идея сделать фильтр без поворота фазы - но чуть попозже...

А про запас! Согласен! Но если не учитывать входное сопротивление и емкость каскада, если ничего не предпринимать - то возникнет момент когда схема будет работать не так как расчитывалась!

То что все учитывать надо,это факт. Мне кажется,что даже звучание разное с разными операционниками из за таких факторов,как емкости,входные и выходные и цепи коррекции,которые опять же не учитываем! Это я о проблеме,с которой столкнулся Алексис.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2007 9:52 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Это точно! Просто это старая школа конструирования, где кучу параметров нелюзя было предусмотреть, поэтому сначала делали, потом испытывали. Что не устраиволо - подгоняли по требуемое. На остальное закрывали глаза...

Я не говорю, что это плохо. Просто это так было...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 7:09 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
А вообще,парни,все-таки в передатчиках кроме ВЧ предискажений 50/75 мкс еще вводятся НЧ предискажения. Но каким способом,одной гадалке известно. Вот ломаю голову по этому вопросу. В инете смотрел,нашел какой-то сайт,там в качестве НЧ предискажений темброблок советуют. Это думаю не выход. Единственное,я на слух анализировал,коррекция НЧ схожа с коррекцией НЧ в УВ магнитофонов. Там,по моему, 3000мкс по НЧ. Но в ЧМ звук мягче. Если кто не согласен,послушайте звучание УКВ ЧМ станции хорошего качества. (непиратскую). Даже кому слон на уши наступил,услышит,что низы подвергнуты коррекции.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 9:32 am 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Pavlik писал(а):
А вообще,парни,все-таки в передатчиках кроме ВЧ предискажений 50/75 мкс еще вводятся НЧ предискажения. Но каким способом,одной гадалке известно. Вот ломаю голову по этому вопросу. В инете смотрел,нашел какой-то сайт,там в качестве НЧ предискажений темброблок советуют. Это думаю не выход. Единственное,я на слух анализировал,коррекция НЧ схожа с коррекцией НЧ в УВ магнитофонов. Там,по моему, 3000мкс по НЧ. Но в ЧМ звук мягче. Если кто не согласен,послушайте звучание УКВ ЧМ станции хорошего качества. (непиратскую). Даже кому слон на уши наступил,услышит,что низы подвергнуты коррекции.

Да вот же, что голову ломать стандартный блок коррекции по ВЧ (50 мкс) и по НЧ (около 3000 мкс). Можете сами просчитать для интереса...
Применяется в отечественном передатчике ПЧМ-30.

P.S. На официальной станции работает FM процессор (в частности bass exciter). Поставь плагин под директ х. Называется Изотоп Озон (есть ломаный). Там всё есть это. И эквалайзер даже цифровой! :shock:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 10:08 am 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Короче у меня рекорд! Количество ОУ в тракте ИНЕЯ от звукового входа до варикапа - 1. :roll:
Из тракта исключено порядка 12 ОУ на канал. :shock:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 10:27 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Короче у меня рекорд! Количество ОУ в тракте ИНЕЯ от звукового входа до варикапа - 1. :roll:
Из тракта исключено порядка 12 ОУ на канал. :shock:

знаешь,в нашей аппаратуре всегда так было. Половину выкинешь-лучше работать будет :D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 10:36 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
alexis писал(а):
Pavlik писал(а):
А вообще,парни,все-таки в передатчиках кроме ВЧ предискажений 50/75 мкс еще вводятся НЧ предискажения. Но каким способом,одной гадалке известно. Вот ломаю голову по этому вопросу. В инете смотрел,нашел какой-то сайт,там в качестве НЧ предискажений темброблок советуют. Это думаю не выход. Единственное,я на слух анализировал,коррекция НЧ схожа с коррекцией НЧ в УВ магнитофонов. Там,по моему, 3000мкс по НЧ. Но в ЧМ звук мягче. Если кто не согласен,послушайте звучание УКВ ЧМ станции хорошего качества. (непиратскую). Даже кому слон на уши наступил,услышит,что низы подвергнуты коррекции.

Да вот же, что голову ломать стандартный блок коррекции по ВЧ (50 мкс) и по НЧ (около 3000 мкс). Можете сами просчитать для интереса...
Применяется в отечественном передатчике ПЧМ-30.

P.S. На официальной станции работает FM процессор (в частности bass exciter). Поставь плагин под директ х. Называется Изотоп Озон (есть ломаный). Там всё есть это. И эквалайзер даже цифровой! :shock:

Макетировал я эту схему. На слух-звук отвратительный! На спектралабе пока не смотрел. Ты точно номиналы на схеме указал? А насчет прог,то я хочу создать автономную схему обработки звука,а не зависимую от компьютерных программ


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 10:49 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
По поводу НЧ предыскажений ничего не скажу... Мне кажется - это излишне! Основное назначение ВЧ предыскажений - борьба с шумом... А предыскажать НЧ чтобы звук получше был??? Дык это другими средствами добивается!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:04 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
По поводу НЧ предыскажений ничего не скажу... Мне кажется - это излишне! Основное назначение ВЧ предыскажений - борьба с шумом... А предыскажать НЧ чтобы звук получше был??? Дык это другими средствами добивается!

Но они есть и это факт.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:09 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Изображение

Это фазовые искажения сигнала:

Красный - классический деимфесис в приемнике.
Синий - классический пассивный преимфесис
Желтый - активный преимфесис (хотел предложить)
Зеленый - преимфесис от alexis (последняя схема)

Думаю, что в последнем варианте разработчики хотели оптимизировать фазовые искажения (кстати АЧХ тоже сильно исказилась).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:15 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Раньше частоты ниже 300Гц считали ненужными - вот и гасили!

ЗЫ: Заодно и с наводкой 50гц!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:16 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
Изображение

Это фазовые искажения сигнала:

Красный - классический деимфесис в приемнике.
Синий - классический пассивный преимфесис
Желтый - активный преимфесис (хотел предложить)
Зеленый - преимфесис от alexis (последняя схема)

Думаю, что в последнем варианте разработчики хотели оптимизировать фазовые искажения (кстати АЧХ тоже сильно исказилась).

и АЧХ исказилась не в лучшую сторону


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:24 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Вот АЧХ этого каскада Изображение

Забыл добавить - в логарифмической шкале график выглядит обычной палкой!!! :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 11:42 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Кстати по поводу моего преимфесиса - там есть небольшое отклонение от исходного - это как раз и указывает на влияние входных-выходных цепей... При проектировании это нужно будет учитывать!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 12:59 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Borodaъ писал(а):
Вот АЧХ этого каскада Изображение

Забыл добавить - в логарифмической шкале график выглядит обычной палкой!!! :)

Ты какой прогой меришь АЧх?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 1:47 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Pavlik писал(а):
Ты какой прогой меришь АЧх?


Там на графике написано

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 3:08 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Kazantip писал(а):
Pavlik писал(а):
Ты какой прогой меришь АЧх?


Там на графике написано

Не могу видеть. Картинка 3кб,да еще на телефоне смотрю. Там график то еле видно,не то чтобы что то прочитать!:D


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 5:21 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Вот Вам стандартная АЧХ предыскажений 50 мкс


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2007 9:30 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 12:44 pm
Сообщений: 684
Кстати - синяя палка на графиках - пассивный преимфесис - почему такой кривой получился - фаза дает обратный виток примерно при 50кгц... А все изза влияния входных цепей! Чтобы потек через него ток, пришлось нагруэить каскад сопротивлюшкой! А она с кондером потом образовала пассивный фильтр докучи. :)

Алексис - график в децибеллах а не вольтах!

Павлик - подсоедени телефон к компьютеру и смотри во всех прелестях. Программа Orcad 10 (+ Писпайс идет в комплекте)


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



FMPIRAT.RU © 2005-2024