Текущее время: Вс окт 25, 2020 9:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 1:26 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
alexis писал(а):
Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... :D
Такой фильтрец уже робит и не жужжит. :P
На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 1:49 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
Madmax писал(а):
У керамических конденсаторов (особенно дешевых, вряд ли вы все тут ставите нормальные высокочастотные конденсаторы от AVX или cornell-dubiler, еще у murata есть хорошие кондюки, но все они стоят заметно больше доллара за штучку) емкость зависит от приложенного напряжения.
.


Вообще то NP0 это не X7R и не Y5V
А вообще, мураты мне дюже не понравились, почему то они склонны к самопроизвольным скрипам и шуршанию. Ставьте советские воздушники. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 2:29 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Eger писал(а):
alexis писал(а):
Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... :D
Такой фильтрец уже робит и не жужжит. :P
На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.

Ты не въехал, дружище! :) Да на текстолите, но... Он работает только фольгированной стороной. Со стороны фольги сделаны конструктивно емкости (одна обкладка это фольга, другая - это пластина из латуни, размером сооответствующей ёмкости т.е. подбирается. Между ними диэлектрик - фторопластовая лента, несколько слоёв разной толщины для бодбора окончательной ёмкости)
Ну ещё скажи что фейк... Мы долго смеяться будем над твоей компетентностью как радиотехника. :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 6:13 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
alexis писал(а):
Eger писал(а):
alexis писал(а):
Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... :D
Такой фильтрец уже робит и не жужжит. :P
На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.

Ты не въехал, дружище! :) Да на текстолите, но... Он работает только фольгированной стороной. Со стороны фольги сделаны конструктивно емкости (одна обкладка это фольга, другая - это пластина из латуни, размером сооответствующей ёмкости т.е. подбирается. Между ними диэлектрик - фторопластовая лента, несколько слоёв разной толщины для бодбора окончательной ёмкости)
Ну ещё скажи что фейк... Мы долго смеяться будем над твоей компетентностью как радиотехника. :P
не ну сразу бы сказал что фторопласт.
Насчёт компетентности - промолчу.

Мне тут ёмкости воздушников не хватало буквально чуть-чуть, и я опустил сигнал с контура на фольгу(полигон на плате). Работает, конечно, но лак на фольге уже чёрный, первое время воняло будьздоров, щас уже всё высохло но плата горячая. Ессно и потери. Надо ещё воздушник подцепить, а эту хрень снять. Напруга там 170 вольт ВЧ.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2008 6:59 pm 
alexis писал(а):
Ты не въехал, дружище! :) Да на текстолите, но...

Делайте фото в следующий раз! Не для себя,так для коллег! :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 8:24 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 8:06 am
Сообщений: 29
Откуда: САМАРА
Фильтр высших гармонических составляющих полосового усилителя для FM передатчика мощностью 25 ватт


Вложения:
Фильтр высших гармонических составляющих полосового усилителя для FM передатчика мощностью 25 ватт.zip [158.6 KIB]
Скачиваний: 257

_________________
"Образование-способность выслушивать любую чушь , не теряя самообладания"
Формула Фроста.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 11:05 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
VTOROJ писал(а):
Фильтр высших гармонических составляющих полосового усилителя для FM передатчика мощностью 25 ватт
я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 8:39 am 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 8:06 am
Сообщений: 29
Откуда: САМАРА
Eger писал(а):
я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами.

А пробовать ничего не надо ,надо делать!Эффективность фильтра легко проверить:
при расчете за Fв принимаете к примеру 100 мгц , собираете , включаете и видите , что выходная мощность с 30 ватт просела до 10-ти. Я такую штуку проделывал с фильтром Кауэра 6-го порядка.
Причем особо пересчитывать ничего не надо -расчитанные значения C(пф) и L(нгн) для 170 мгц умножаете на 1,7.
И ещё: брать на себя ответственность ЭКСПЕРТА в последней инстанции ,согласитесь , НЕ по чину!

_________________
"Образование-способность выслушивать любую чушь , не теряя самообладания"
Формула Фроста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 10:53 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
VTOROJ писал(а):
Eger писал(а):
я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами.

А пробовать ничего не надо ,надо делать!Эффективность фильтра легко проверить:
при расчете за Fв принимаете к примеру 100 мгц , собираете , включаете и видите , что выходная мощность с 30 ватт просела до 10-ти. Я такую штуку проделывал с фильтром Кауэра 6-го порядка.
Причем особо пересчитывать ничего не надо -расчитанные значения C(пф) и L(нгн) для 170 мгц умножаете на 1,7.
И ещё: брать на себя ответственность ЭКСПЕРТА в последней инстанции ,согласитесь , НЕ по чину!

Это всё неправильно!
Имеется телевизор и передатчик, настроенный так, что вторая гармоника его попадает в полосу одного из телеканалов.
Надо сказать, что передатчик снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме.
Так вот, телеканал, ессно, лежит в дауне!
Подключай фильтр-не подключай! И не только рядом с передатчиком - а и выйдя на улицу с етим телевизором (sony, очень хороший) ситуация не меняется.

По поводу чина - так это мы сейчас его вам понизим - ИБО не читаете, что на форуме написано. Всё это мы уже обсуждали, что кандёры, в том числе и те которые вы применили в своём фильтре - сами по себе нелинейны, и генерируют гармошки.
А фильтр-то свой привозите - мы засечём сколько наносекунд он выдержит...


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 11:51 am 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 8:06 am
Сообщений: 29
Откуда: САМАРА
Ну если нелинейные конденсаторы виновники гармоник ,то фильтр действительно НЕ ПОМОЖЕТ!

_________________
"Образование-способность выслушивать любую чушь , не теряя самообладания"
Формула Фроста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 7:57 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Eger писал(а):
VTOROJ писал(а):
Eger писал(а):
снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме.



Нахрена:
1) первое
2) второе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 9:06 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Madmax писал(а):
Eger писал(а):
снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме.



Нахрена:
1) первое
2) второе?

1)Как же - они одновременно являются согласующими звеньями, так же улучшают КПД (гармошки то изначально идут с ГУН), являются хорошей нагрузкой для каскадов, одновременно спасая их от возбуда, итд.
2)ну это штатно, для мицубишвских полевиков выставил токи покоя по даташиту, и как показала практика, получилась наилучшая для них линейность... При максимальной отдаваемой мощности.

Вобщем с этими выравнивающими мероприятиями по гармошкам получается лучше, чем с фильтром, ставил фильтр на выход - только хуже становится и мощность (дальность) падает. Так оно при ~70 ваттах около 7,5 мапер кушает от 12,5 вольт. Намана. Правда всё равно работает в основном на 10 милливаттах - при этом ампера 3 кушает =). Но пофиг.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 9:26 am 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Ну, это типа извечная тема про линейность:).
Которая при ЧМ не нужна абсолютно и только к снижению КПД приводит. И между каскадами фильтровать смысла нет, достаточно просто цепи согласования выполнить по схеме ФНЧ - все равно львиную долю гармоник даст последний транзистор. А их уже и надо фильтровать, причем хорошим фильтром, с хорошими конденсаторами, и устаканится в мире вселенское счастье. Идеальный вариант - вообще выходной фильтр делать эллиптическим, с максимальным затуханием на 2 и 3 гармонике, 5 порядком около 80Дб затухание достигается. И конечно же экранировка элементов фильтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 12:36 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
Madmax полностью согласен, тем не менее у меня так, и это помогает. А гармошек у меня больше всего от генератора, хотя и перепробовал все возможные схемы. Вообще без усилителя - прямо к генератору сувал антенну и телек тут же глохнет на второй гармошке!!!

ХЗ dds наверно тока спасёт. фу, он уже пылью гад покрылся... ппц


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 2:37 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Madmax писал(а):
около 80Дб затухание достигается. И конечно же экранировка элементов фильтра.

Что-то вы чешете... Такого быть не может. Больше просочится между элементами! Вы представляете себе цифру в 80 дБ? Видимо нет... :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 2:52 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 8:06 am
Сообщений: 29
Откуда: САМАРА
Подавление мощности на 80дБ если русскими буквами это снижение мощности ВНИМАНИЕ! В 100475091 РАЗ!

_________________
"Образование-способность выслушивать любую чушь , не теряя самообладания"
Формула Фроста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 5:36 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
VTOROJ писал(а):
Подавление мощности на 80дБ если русскими буквами это снижение мощности ВНИМАНИЕ! В 100475091 РАЗ!

Ну а я о чём? И никто внимания из профи даже не обратил. :!:
Было б хоть 40 дБ - радоваться надо!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 5:47 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 2000
Откуда: PoliSoft Laboratory
вот о чём и речь!
Я общался с радиолюбителями, они говорят что действительно сложно такого добиться.
Я как то делал полосовик трёх или четырёх контурный - для приёмника, только приёмник автомагнитола волшебная, чутьё соответственно зверское, динамика 75-80 дБ, вот и была задача подавить соседние станции так, чтобы их совсем не было слышно. Как раз на эти самые 80 дб
Хрен там!
Фактически получались спиральные резонаторы со слабыми связями, всё заэкранировано, но всё равно максимум чего добился это 50-60 дБ, обычно - так оно и есть.
А как в последней приведённой схеме - так это с катушки на катушку просто пойдёт наводка - и в эфир. У меня с таким фильтром и помеха усиливалась и дальность падала.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 6:31 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Так не проблема - приезжайте с пивом и раками, продемонстрирую подавление эллиптического фильтра 5 порядка с частотой среза около 115 МГц, и затуханием на 196.600 и 294.900 МГц более 80Дб.
Конденсаторы - керамика АТС, катушки - проволока диаметром 2.4мм. Полюса максимального затухания подстраиваются дерганьем катушек отдельно, на частотах между полюсами затухание более 60Дб. Затухание на 98.300 (под него делался фильтр) соизмеримо с ошибкой эксперимента (0.1Дб) и не измерялось ввиду незначительности.
Весь фильтр - 2 катушенции и 5 кондеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 7:09 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 8:06 am
Сообщений: 29
Откуда: САМАРА
Eger писал(а):
так это с катушки на катушку просто пойдёт наводка - и в эфир. У меня с таким фильтром и помеха усиливалась и дальность падала.

Вот написал такое и ВСЁ! Волновой теории не существует!
И еще! Если собранный Вами фильтр не правильно работает это не означает ,что он не будет работать ни у кого.
Немного душа- фильтры эти (так на минуточку ) имеют имена СОБСТВЕННЫЕ -"Фильтр ЧЕБЫШЕВА " ,"Фильтр Кауэра".Звучит на века!Значения элементов определяются с помощью интегральных уравнений пятого,шестого порядка.Для удобства пользования единажды с помощью,тогда ещё ЭВМ, расчитаны нормированные (приведённые)значения L ,C и сведены в таблицу.
Собственный опыт -хорошо ,опыт предыдущих поколений никто не отменял.

_________________
"Образование-способность выслушивать любую чушь , не теряя самообладания"
Формула Фроста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB