| Форумы FMPIRAT.RU http://fmpirat.ru/forum/ |
|
| Фильтр http://fmpirat.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=698 |
Страница 4 из 5 |
| Автор: | Eger [ Чт ноя 06, 2008 1:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
alexis писал(а): Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.
 Такой фильтрец уже робит и не жужжит.  |
|
| Автор: | and [ Чт ноя 06, 2008 1:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Madmax писал(а): У керамических конденсаторов (особенно дешевых, вряд ли вы все тут ставите нормальные высокочастотные конденсаторы от AVX или cornell-dubiler, еще у murata есть хорошие кондюки, но все они стоят заметно больше доллара за штучку) емкость зависит от приложенного напряжения.
. Вообще то NP0 это не X7R и не Y5V А вообще, мураты мне дюже не понравились, почему то они склонны к самопроизвольным скрипам и шуршанию. Ставьте советские воздушники.
|
|
| Автор: | alexis [ Чт ноя 06, 2008 2:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): alexis писал(а): Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.Такой фильтрец уже робит и не жужжит. Ты не въехал, дружище!  Да на текстолите, но... Он работает только фольгированной стороной. Со стороны фольги сделаны конструктивно емкости (одна обкладка это фольга, другая - это пластина из латуни, размером сооответствующей ёмкости т.е. подбирается. Между ними диэлектрик - фторопластовая лента, несколько слоёв разной толщины для бодбора окончательной ёмкости)
Ну ещё скажи что фейк... Мы долго смеяться будем над твоей компетентностью как радиотехника.
|
|
| Автор: | Eger [ Чт ноя 06, 2008 6:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
alexis писал(а): Eger писал(а): alexis писал(а): Я же говорю - конструктивные емкости и... никакой нелинейщины и притом бесплатно на любую мощность... На текстолите? Это фейк. У него потери немеренные. Тебя обманули.Такой фильтрец уже робит и не жужжит. Ты не въехал, дружище! Да на текстолите, но... Он работает только фольгированной стороной. Со стороны фольги сделаны конструктивно емкости (одна обкладка это фольга, другая - это пластина из латуни, размером сооответствующей ёмкости т.е. подбирается. Между ними диэлектрик - фторопластовая лента, несколько слоёв разной толщины для бодбора окончательной ёмкости)Ну ещё скажи что фейк... Мы долго смеяться будем над твоей компетентностью как радиотехника. Насчёт компетентности - промолчу. Мне тут ёмкости воздушников не хватало буквально чуть-чуть, и я опустил сигнал с контура на фольгу(полигон на плате). Работает, конечно, но лак на фольге уже чёрный, первое время воняло будьздоров, щас уже всё высохло но плата горячая. Ессно и потери. Надо ещё воздушник подцепить, а эту хрень снять. Напруга там 170 вольт ВЧ. |
|
| Автор: | Dr. Cross [ Чт ноя 06, 2008 6:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
alexis писал(а): Ты не въехал, дружище!
Да на текстолите, но... Делайте фото в следующий раз! Не для себя,так для коллег!
|
|
| Автор: | VTOROJ [ Сб мар 21, 2009 8:24 pm ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Фильтр высших гармонических составляющих полосового усилителя для FM передатчика мощностью 25 ватт
|
|||
| Автор: | Eger [ Сб мар 21, 2009 11:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
VTOROJ писал(а): Фильтр высших гармонических составляющих полосового усилителя для FM передатчика мощностью 25 ватт я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами.
|
|
| Автор: | VTOROJ [ Вс мар 22, 2009 8:39 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами.
А пробовать ничего не надо ,надо делать!Эффективность фильтра легко проверить: при расчете за Fв принимаете к примеру 100 мгц , собираете , включаете и видите , что выходная мощность с 30 ватт просела до 10-ти. Я такую штуку проделывал с фильтром Кауэра 6-го порядка. Причем особо пересчитывать ничего не надо -расчитанные значения C(пф) и L(нгн) для 170 мгц умножаете на 1,7. И ещё: брать на себя ответственность ЭКСПЕРТА в последней инстанции ,согласитесь , НЕ по чину! |
|
| Автор: | Eger [ Вс мар 22, 2009 10:53 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
VTOROJ писал(а): Eger писал(а): я таких с десяток перепробовал, не помогают они. Единственное что как то эффективно было - это фильтрец с воздушными кондёрами. А пробовать ничего не надо ,надо делать!Эффективность фильтра легко проверить: при расчете за Fв принимаете к примеру 100 мгц , собираете , включаете и видите , что выходная мощность с 30 ватт просела до 10-ти. Я такую штуку проделывал с фильтром Кауэра 6-го порядка. Причем особо пересчитывать ничего не надо -расчитанные значения C(пф) и L(нгн) для 170 мгц умножаете на 1,7. И ещё: брать на себя ответственность ЭКСПЕРТА в последней инстанции ,согласитесь , НЕ по чину! Это всё неправильно! Имеется телевизор и передатчик, настроенный так, что вторая гармоника его попадает в полосу одного из телеканалов. Надо сказать, что передатчик снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме. Так вот, телеканал, ессно, лежит в дауне! Подключай фильтр-не подключай! И не только рядом с передатчиком - а и выйдя на улицу с етим телевизором (sony, очень хороший) ситуация не меняется. По поводу чина - так это мы сейчас его вам понизим - ИБО не читаете, что на форуме написано. Всё это мы уже обсуждали, что кандёры, в том числе и те которые вы применили в своём фильтре - сами по себе нелинейны, и генерируют гармошки. А фильтр-то свой привозите - мы засечём сколько наносекунд он выдержит... |
|
| Автор: | VTOROJ [ Вс мар 22, 2009 11:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну если нелинейные конденсаторы виновники гармоник ,то фильтр действительно НЕ ПОМОЖЕТ! |
|
| Автор: | Madmax [ Вс мар 22, 2009 7:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): VTOROJ писал(а): Eger писал(а): снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме. Нахрена: 1) первое 2) второе? |
|
| Автор: | Eger [ Пн мар 23, 2009 9:06 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Madmax писал(а): Eger писал(а): снабжён неплохими межкаскадными фильтрами, и все транзисторы работают в линейном режиме. Нахрена: 1) первое 2) второе? 1)Как же - они одновременно являются согласующими звеньями, так же улучшают КПД (гармошки то изначально идут с ГУН), являются хорошей нагрузкой для каскадов, одновременно спасая их от возбуда, итд. 2)ну это штатно, для мицубишвских полевиков выставил токи покоя по даташиту, и как показала практика, получилась наилучшая для них линейность... При максимальной отдаваемой мощности. Вобщем с этими выравнивающими мероприятиями по гармошкам получается лучше, чем с фильтром, ставил фильтр на выход - только хуже становится и мощность (дальность) падает. Так оно при ~70 ваттах около 7,5 мапер кушает от 12,5 вольт. Намана. Правда всё равно работает в основном на 10 милливаттах - при этом ампера 3 кушает =). Но пофиг. |
|
| Автор: | Madmax [ Пн мар 23, 2009 9:26 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, это типа извечная тема про линейность:). Которая при ЧМ не нужна абсолютно и только к снижению КПД приводит. И между каскадами фильтровать смысла нет, достаточно просто цепи согласования выполнить по схеме ФНЧ - все равно львиную долю гармоник даст последний транзистор. А их уже и надо фильтровать, причем хорошим фильтром, с хорошими конденсаторами, и устаканится в мире вселенское счастье. Идеальный вариант - вообще выходной фильтр делать эллиптическим, с максимальным затуханием на 2 и 3 гармонике, 5 порядком около 80Дб затухание достигается. И конечно же экранировка элементов фильтра. |
|
| Автор: | Eger [ Пн мар 23, 2009 12:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Madmax полностью согласен, тем не менее у меня так, и это помогает. А гармошек у меня больше всего от генератора, хотя и перепробовал все возможные схемы. Вообще без усилителя - прямо к генератору сувал антенну и телек тут же глохнет на второй гармошке!!! ХЗ dds наверно тока спасёт. фу, он уже пылью гад покрылся... ппц |
|
| Автор: | alexis [ Пн мар 23, 2009 2:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Madmax писал(а): около 80Дб затухание достигается. И конечно же экранировка элементов фильтра.
Что-то вы чешете... Такого быть не может. Больше просочится между элементами! Вы представляете себе цифру в 80 дБ? Видимо нет... 
|
|
| Автор: | VTOROJ [ Пн мар 23, 2009 2:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подавление мощности на 80дБ если русскими буквами это снижение мощности ВНИМАНИЕ! В 100475091 РАЗ! |
|
| Автор: | alexis [ Пн мар 23, 2009 5:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
VTOROJ писал(а): Подавление мощности на 80дБ если русскими буквами это снижение мощности ВНИМАНИЕ! В 100475091 РАЗ!
Ну а я о чём? И никто внимания из профи даже не обратил. 
Было б хоть 40 дБ - радоваться надо!!! |
|
| Автор: | Eger [ Пн мар 23, 2009 5:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот о чём и речь! Я общался с радиолюбителями, они говорят что действительно сложно такого добиться. Я как то делал полосовик трёх или четырёх контурный - для приёмника, только приёмник автомагнитола волшебная, чутьё соответственно зверское, динамика 75-80 дБ, вот и была задача подавить соседние станции так, чтобы их совсем не было слышно. Как раз на эти самые 80 дб Хрен там! Фактически получались спиральные резонаторы со слабыми связями, всё заэкранировано, но всё равно максимум чего добился это 50-60 дБ, обычно - так оно и есть. А как в последней приведённой схеме - так это с катушки на катушку просто пойдёт наводка - и в эфир. У меня с таким фильтром и помеха усиливалась и дальность падала. |
|
| Автор: | Madmax [ Пн мар 23, 2009 6:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так не проблема - приезжайте с пивом и раками, продемонстрирую подавление эллиптического фильтра 5 порядка с частотой среза около 115 МГц, и затуханием на 196.600 и 294.900 МГц более 80Дб. Конденсаторы - керамика АТС, катушки - проволока диаметром 2.4мм. Полюса максимального затухания подстраиваются дерганьем катушек отдельно, на частотах между полюсами затухание более 60Дб. Затухание на 98.300 (под него делался фильтр) соизмеримо с ошибкой эксперимента (0.1Дб) и не измерялось ввиду незначительности. Весь фильтр - 2 катушенции и 5 кондеров. |
|
| Автор: | VTOROJ [ Пн мар 23, 2009 7:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Eger писал(а): так это с катушки на катушку просто пойдёт наводка - и в эфир. У меня с таким фильтром и помеха усиливалась и дальность падала.
Вот написал такое и ВСЁ! Волновой теории не существует! И еще! Если собранный Вами фильтр не правильно работает это не означает ,что он не будет работать ни у кого. Немного душа- фильтры эти (так на минуточку ) имеют имена СОБСТВЕННЫЕ -"Фильтр ЧЕБЫШЕВА " ,"Фильтр Кауэра".Звучит на века!Значения элементов определяются с помощью интегральных уравнений пятого,шестого порядка.Для удобства пользования единажды с помощью,тогда ещё ЭВМ, расчитаны нормированные (приведённые)значения L ,C и сведены в таблицу. Собственный опыт -хорошо ,опыт предыдущих поколений никто не отменял. |
|
| Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
