Последнее посещение: Сб май 18, 2024 9:52 am Текущее время: Сб май 18, 2024 9:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по ВЧ-генератору (гудение на несущей)
СообщениеДобавлено: Ср июл 04, 2007 11:31 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Всем привет! Рассчитал свой собственный ВЧ-генератор на FM-диапазон (65.0 - 108.0 МГц). Просто взял обычную ёмкостную трёхточку и рассчитал номиналы всех деталей (схема прилагается ниже). При подаче питания генератор заводится на ура, но на несущей идёт какое то постоянное гудение. Поставил на питание электролит C6 на 470 мкФ. Гудение поуменьшилось. При дальнейшей установке на питание кондёров большой ёмкости гудение уменьшается, но слабо. Кто что скажет? Где грабли? Несущую ловил на цифровой FM-тюнер муз. центра. Аудио выход (на наушники) муз. центра подключил к лин. входу звуковухи компа и SpectraLAB`ом снял спектр аудиосигнала. Спектрограмму также представляю ниже.
Конденсатор C1 подстроечный (до 10 пФ).

Всем заранее спасибо!

Схема ВЧ-генератора:
Изображение

Спектрограмма

Генератор питается от блока питания, сделанного по такой схеме:
Изображение

C1, C2, C4, C5 - 10 nF, 50 V
C3 - 4700 uF, 35 V
C6 - 100 uF
D1-D5 - 1N5408 or 1N5060
IO1 - 7812
Tr1 - 20 W transformer, 15 V output voltage

Когда рукой дотрагиваюсь до стабилизатора напряжения IO1, то гудение почти пропадает...

От этого блока питания раньше питался другой FM-передатчик и было всё ОК. Никакого гудения.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 12:59 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Поставить параллельно диодам выпрямителя D1-D4, а также, вероятно, параллельно диоду D5 керамические конденсаторы емкостью 10нф для того, чтобы шунтировать их по ВЧ. Проблема в этом. А вообще, нужно генератор делать так, чтобы минимизировать ВЧ составляющую, наводимую на провода питания. Блок питания желательно экранировать.
Такая проблема часто проявляется, когда к генераторам такого рода подключают несимметричную антенну, а провода питания становятся противовесом.

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 1:05 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Если вдруг дело не в этом (что маловероятно), тогда нужно пробовать запитать генератор от батарей, чтоб убедиться, что он гудит только в паре с блоком питания. После этого искать причину.
Бывает, что интегральный стабилизатор (7812) заводится. Тут желательно посмотреть питание осциллографом. Если действительно заводится, тогда нужно пересмотреть монтаж стабилизатора.
Диод D5 можно изъять. На практике обычно не возникает таких ситуаций, когда этот защитный диод может помочь.

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 4:54 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
А еще в оба провода питания между стабилизатором и генератором включи дроссели по 100-300 микрогенри


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 9:39 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Kazantip писал(а):
Поставить параллельно диодам выпрямителя D1-D4, а также, вероятно, параллельно диоду D5 керамические конденсаторы емкостью 10нф для того, чтобы шунтировать их по ВЧ. Проблема в этом. А вообще, нужно генератор делать так, чтобы минимизировать ВЧ составляющую, наводимую на провода питания. Блок питания желательно экранировать.
Такая проблема часто проявляется, когда к генераторам такого рода подключают несимметричную антенну, а провода питания становятся противовесом.


Спасибо!!! :D Помогло!!! :D :D :D

Диоды D1-D4, D5 зашунтировал конденсаторами по 10 nF и гудение пропало! Но появилась новая проблема. На несущей теперь появились какие то другие наводки, а именно переодическое шуршание, пересвистывание и щелчки... Вот MP3`шка с записью несущей: Несущая. Записывал с муз. центра (с выхода на наушники). Уровень громкости максималный делал.

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 9:40 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
and писал(а):
А еще в оба провода питания между стабилизатором и генератором включи дроссели по 100-300 микрогенри


Попробую! :D Спасибо! :D

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 12:49 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
DJ_RIPP писал(а):
Диоды D1-D4, D5 зашунтировал конденсаторами по 10 nF и гудение пропало! Но появилась новая проблема. На несущей теперь появились какие то другие наводки, а именно переодическое шуршание, пересвистывание и щелчки... Вот MP3`шка с записью несущей: Несущая. Записывал с муз. центра (с выхода на наушники). Уровень громкости максималный делал.



Скачать не могу. В инет выхожу через мобилу в роуминге.
В любом случае очень желательно попробовать генератор с батарейным питанием, чтоб определить где проблема. В нем или в блоке питания.
Шуршание может быть вызвано некачественным транзистором или варикапами в генераторе.
Или проблемным стабилизатором в питании. Надо определить что именно

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 10:28 am 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Kazantip писал(а):
Шуршание может быть вызвано некачественным транзистором или варикапами в генераторе.
Или проблемным стабилизатором в питании. Надо определить что именно


В генераторе ещё нет варикапов. Все эти шуршания, посвистывания и т.д. появились после шунтирования диодов конденсаторами в блоке питания. Все эти наводки имеют переодический характер. Они то появляются, то пропадают...
Вариант с батарейками попробую.

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 3:40 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
DJ_RIPP писал(а):
В генераторе ещё нет варикапов. Все эти шуршания, посвистывания и т.д. появились после шунтирования диодов конденсаторами в блоке питания. Все эти наводки имеют переодический характер. Они то появляются, то пропадают...
Вариант с батарейками попробую.


Возможно лучше убрать D5 с его конденсатором

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 4:50 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
У меня был случай шуршал и скрипел подстроечный конденсатор в вч контуре. Хотя вроде как бы солидный мюратовский.
Т.е. под действием вч происходят какие то не стабильные процессы и емкость конденсатора быстро меняется (эффект мерцания емкости)

А поставил советский керамический и все исчезло.
Казантип по моему фигня эта мюрата?

D5 действительно может влиять, если некачественный, там могут происходить микропробои, при ремонте не раз такие попадались.


В общем делай так. Запитай от батарейки антену не подключай.
Проверь чистая ли несущая.
Если нет или хреновый подстроечник или транзистор.

Дальше подключи блок питания.
Если хрипы идут с него меняй последовательно элементы по одному начни с конденсаторов.

Наконец у тебя сам музыкальный центр может скрипеть от перегрузки, мощным вч сигналом проверь отнеси его подальше

P.s. А фона с другим передатчиком не было потому, что этот генератор чувствителен к пульсациям питания. Надо бы первый транзистор запитать через RC фильтр R где то 100..300 Ом и на землю два кондюка параллельно 220 мк и 1000пф.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 5:30 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
А вообще звук довольно интересный. Шум похож
на самовозбуждение стабилизатора, а писк, как будто у тебя к этой розетке подключено еще какое то устройство, наверное комп.

В общем, если стоит D5 и параллельно ему конденсатор, то выкидывай оба элемента.
Из розетки все выдерни, оставь только блок питания передатчика, возможно писк идет с других устройств.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 5:33 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Мне кажется с питанием проблема.
Может конкретный экземпляр стабилизатора шуметь. Диод д5 с кондером лучше убрать потому что емкость с выхода на вход стабилизатора тож не очень хорошо

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 10:51 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Поигрался сегодня со всем этим делом...
БП генератора подключён к розетке, к которой ничего другого не подключено. Подключал всё к другим розеткам - проблема не исчезает. Отнёс БП и генератор в другую комнату - всё также.
Выпаял из БП диод D5 и кондёр, шунтирующий его - проблема осталась. Заменил стабилизатор - также. Если получше и стало, но только совсем чуть чуть.
Заметил интересную вещь - когда плату генератора располагаю перпендикулярно плате блока питания, то становится чуть лучше. Писк появляется не так часто.
Шуршание и щелчки почти прошли. Остался только писк.
На днях попробую заменить транзистор, поставить RC-цепь, поставить дроссели в питание....

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 11:26 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Значит, имеем дело с ВЧ наводками на стабилизатор. Боюсь, дроссели проблему не устранят. Но можно попробовать.

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 11:58 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Kazantip писал(а):
Значит, имеем дело с ВЧ наводками на стабилизатор. Боюсь, дроссели проблему не устранят. Но можно попробовать.


А что тогда можно сделать? Экранировать генератор или стабилизатор? Просто от этого блока питания раньше питался вот этот FM-передатчик http://www.pira.cz/entx3.htm и таких проблем не было!

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 2:52 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
Я думаю, экранировать генератор. Использовать экранированный провод питания.
Вообще странно. Генератор так без антенны шумит? Или же антенна типа куска провода всеже есть?

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
  My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 11:26 am 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
А от батарейки пробовал запускать? Шумы остаются?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 7:29 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 6:27 pm
Сообщений: 82
Откуда: город над вольной невой
тогда заэкранируй генератор и все должно нормализоваться


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 8:53 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
Kazantip писал(а):
Я думаю, экранировать генератор. Использовать экранированный провод питания.
Вообще странно. Генератор так без антенны шумит? Или же антенна типа куска провода всеже есть?


Антенны нет вообще!

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 8:55 pm 
Не в сети
Засланный казачок

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 9:43 am
Сообщений: 70
Откуда: Колбасный Питер
and писал(а):
А от батарейки пробовал запускать? Шумы остаются?


От батареек еще не пробовал. Мне нужно зарядить 10 аккумуляторных батареек по 1.2 V каждая...

_________________
ФРМТК "Колбасецк Production"
Блог о создании моего FM-радио


Последний раз редактировалось DJ_RIPP Сб июл 07, 2007 8:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Claude [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



FMPIRAT.RU © 2005-2024