Текущее время: Пт ноя 16, 2018 5:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 11:11 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 12:42 am
Сообщений: 697
Откуда: Пушкин-сити (Петербург)
alexis писал(а):
Madmax писал(а):
Алексис, П-контур влепи и не мучайся. Заодно сигнал станет лучше.

Куда ты его там влепишь, ты предлагаешь на выход УМ и им преобразовать 50 ом в 75, так?


Я бы советовал на кабелях делать. Без дискретных емкостей, индуктивностей.

_________________

Мы не бандиты!!! Мы благородные пираты!


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 11:12 pm 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Madmax писал(а):
alexis писал(а):
Madmax писал(а):
Алексис, П-контур влепи и не мучайся. Заодно сигнал станет лучше.

Куда ты его там влепишь, ты предлагаешь на выход УМ и им преобразовать 50 ом в 75, так?



Да, именно так. Из 50 в 75. Коэффициент трансформации его небольшой - добротность низкая, полосу не потеряешь и конденсаторы особо крутые на такую мощность не нужны при таком раскладе.

У меня есть мощный (600 ватт) фильтр гармоник на вх. и вых. 75 ом. Может его можно как-то адаптировать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 11:33 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
alexis писал(а):
У меня есть мощный (600 ватт) фильтр гармоник на вх. и вых. 75 ом. Может его можно как-то адаптировать


С будущей 50-омной стороны увеличиваем раза в полтора самый первый конденсатор, первую катушку растягиваем при настройке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2007 11:34 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
Кстати,Madmax прав насчет П-контура. Забыл совсем что с помощью этой цепи можно легко согласовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 5:04 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
Павлик отвечаю.
1)ВЧ биполярный транзистор представляет собой кучу параллельно соединенных эммитерно базовых pn переходиков.
2) pn переход обладает свойством увеличения тока с ростом температуры.
3)Следовательно при токе больше определенного значения получается положительная тепловая обратная связь в результате которой возникает тепловой пробой перехода.

Поскольку переходики не возможно сделать одинаковыми, ток по ним распределяется не равномерно и всегда найдется какой-то наиболее нагруженный Он будет деградировать быстрее всего, сплавится и в итоге транзистор вылетит.

Одно время у нас на работе был ШИМ привод движка, в которой стояло 10 шт КТ834 в параллель. Все эти долбаные транзисторы надо было подбирать по времени включения. Если хотя бы один был не подобраный то через несколько часов работы привод взрывался, так что гадость эти биполярники однозначно.

А вот полевик наоборот по температуре сам себя защищает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 7:41 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
and писал(а):
Павлик отвечаю.
1)ВЧ биполярный транзистор представляет собой кучу параллельно соединенных эммитерно базовых pn переходиков.
2) pn переход обладает свойством увеличения тока с ростом температуры.
3)Следовательно при токе больше определенного значения получается положительная тепловая обратная связь в результате которой возникает тепловой пробой перехода.

Поскольку переходики не возможно сделать одинаковыми, ток по ним распределяется не равномерно и всегда найдется какой-то наиболее нагруженный Он будет деградировать быстрее всего, сплавится и в итоге транзистор вылетит.

Одно время у нас на работе был ШИМ привод движка, в которой стояло 10 шт КТ834 в параллель. Все эти долбаные транзисторы надо было подбирать по времени включения. Если хотя бы один был не подобраный то через несколько часов работы привод взрывался, так что гадость эти биполярники однозначно.

А вот полевик наоборот по температуре сам себя защищает.

С этим я знаком. Кстати,и мощные полевики состоят из множества параллельных транзисторов малой мощности. Насчет увеличения тока при нагреве-согласен,но при подборе режима работы и стабилизировав его,можно добиться и обратного. Еще раз скажу,у меня все на биполярниках(говне,как многие тут говорят). Подбором режима,я добился такого,что при прогреве незначительно уменьшается выходная мощность и ток усилителя мощности. А перегреть и убить тепловым пробоем можно любой транзистор,ума даже прикладывать не надо.
P.S А про агрегат,который у вас был,там просто-напросто ситуация такая. Никому нах не нужно было заниматься любовью со схемой и тщательно подбирать режимы работы транзисторов и всей схемы. Ситуация знакомая. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 9:59 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
Павлик, ну кто будет неделями шлифовать схему в условиях производства, когда привод уже через 3-4 часа должен работать.
И вообще все привода на биполярниках горят как семечки, хоть ШИМ хоть шаговые, не та уних надежность.
Биполярники нормально работают только в тепличных условиях:постоянная нагрузка и стабилизированное питание. А в реальной жизни со всякими скачками бросками и перегрузками им капут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2007 10:39 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
and писал(а):
Павлик, ну кто будет неделями шлифовать схему в условиях производства, когда привод уже через 3-4 часа должен работать.
И вообще все привода на биполярниках горят как семечки, хоть ШИМ хоть шаговые, не та уних надежность.
Биполярники нормально работают только в тепличных условиях:постоянная нагрузка и стабилизированное питание. А в реальной жизни со всякими скачками бросками и перегрузками им капут.

Я с тобой согласен. Дело в том,что недоработки встречались везде. Даже в советское время все силы были брошены на воен и оборон производство. К этой технике вообще невозможно было каких-либо претензий предъявить,так как был строгий контроль,все было доработано и работало на высшем уровне. И,заметь,построено было на тех элементах,которое вы называете "говном". Просто люди думали и делали. На остальных же направлениях было много недоработок,так как была спешка,планы,пятилетки и т д вещи вытекающие из партийных соображений. Многое выходило в свет недоработанным,так как поджимали сроки. Не скажу что все было так запущено,бывали и исключения,но все-таки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 12:56 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 1998
Откуда: PoliSoft Laboratory
тьфу млин спалил ещё 2 BFG135
15 штук было и всё туда. Всего то в пробнике кондёр неисправный был. Все полевики - кп905, RD15, RD06 испытание на прочность прошли. Трудяца.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 8:49 am 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
Конечно на военке дела обстяли получше, но не так чтобы очень.
Потому, что как не контролируй а все равно результат зависит от квалификации исполнителей а она примерно была одинаковой, учили то одни и те же вузы. Оборудование то же самое.
Вот philips например гонит и военную и гражданскую продукцию с одного конвейера.
Т.е. наши отбирали рекордные приборы, а они брали за счет науки, разбирались причины брака и старались лучше контролировать весь тех процесс и это себя оправдало.
Денис а почем у вас BFG135?
Вот у нас пока 38 р.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 10:11 am 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 8:45 am
Сообщений: 1145
Откуда: село Куба
and писал(а):
Конечно на военке дела обстяли получше, но не так чтобы очень.
Потому, что как не контролируй а все равно результат зависит от квалификации исполнителей а она примерно была одинаковой, учили то одни и те же вузы. Оборудование то же самое.
Вот philips например гонит и военную и гражданскую продукцию с одного конвейера.
Т.е. наши отбирали рекордные приборы, а они брали за счет науки, разбирались причины брака и старались лучше контролировать весь тех процесс и это себя оправдало.
Денис а почем у вас BFG135?
Вот у нас пока 38 р.

Правильно. На Западе сначала думали потом делали,а у нас наоборот! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 11:48 am 
Не в сети
"Супер эксперт по ЫНИЮ"
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2006 3:24 pm
Сообщений: 1288
Откуда: ОФрУ
Kazantip писал(а):
alexis писал(а):
Madmax писал(а):
Алексис, П-контур влепи и не мучайся. Заодно сигнал станет лучше.

Куда ты его там влепишь, ты предлагаешь на выход УМ и им преобразовать 50 ом в 75, так?


Я бы советовал на кабелях делать. Без дискретных емкостей, индуктивностей.

Интересные решения предложили на cqham.ru может кому тоже пригодятся:

Отрезок 75-омного кабеля длиной 0.1411 WL и конденсатор с реактивным сопротивлением 30.6, включенный последовательно в жилу, трансформирует 50 Ом в 75 Ом. Для частоты 145 МГц конденсатор 36 пФ.

Либо отсчитываем от 50 Ом 0.1093 WL 75-омного кабеля, потом разомкнутый параллельный шлейфик из него же длиной 0.0616 WL, и далее пошло 75 Ом. Данное решение для любых частот.

Третье решение требует наличия кабеля РК75-7-22 (снаружи стеклоткань, внутри фторопласт). Нужно отрезать кусок более чем 0.25 WL, снять стеклотканевый чулок и выкинуть. Снять наружную оплетку и отложить. Смотать фторопластовые ленты до диаметра по фторопласту 5.9-6.0 мм. Надеть оплетку; желательно, чтобы длина была с запасом. Запас зажать в тиски, за другой хорошо натянуть и осадить сверху термоусадку. Получим кусок кабеля 61-62 Ома. Далее четвертьволновый отрезок и т.д.


Вопрос: как всё это пересчитать для 107 МГц???


Вложения:
75-50 Ohm matching.gif
75-50 Ohm matching.gif [ 54.78 KIB | Просмотров: 3567 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2007 5:36 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 1998
Откуда: PoliSoft Laboratory
and писал(а):
Денис а почем у вас BFG135?
Вот у нас пока 38 р.

11,5р


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 4:59 am 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 1:59 pm
Сообщений: 20
Откуда: УКРИНА РОВЕНЬКИ
преть всем! мой совет , перед тем как прикрутить треньзик к радиатору
пришлифуйте радиатор и транзистор а потом на пасту ! шлифовка делаеться на стекле круговыми движениями , я так пришлифовал даже проц на компе ! разница до 56 и после 32 С при конкретной нагрузке !!!!!! и ето без кулера :) и ешо лучше если радиатор черный!!!!!

_________________
МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ А НЕ ПОД СЕБЯ :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 11:20 am 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 1998
Откуда: PoliSoft Laboratory
Я мендный кулер поставил.
Он мягкий
всё холодное.

А вообще термопаста называется КПТ-8
мажешь и не надо ничё шлифовать.


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 6:14 pm 
Не в сети
Засланный казачок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 7:18 pm
Сообщений: 166
А еще когда спирт испараяется он тоже хорошо охлаждает :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 8:40 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Судя по сообщениям в этом форуме спирт тут используется строго по назначению.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 9:55 pm 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 3:25 pm
Сообщений: 1998
Откуда: PoliSoft Laboratory
Madmax писал(а):
Судя по сообщениям в этом форуме спирт тут используется строго по назначению.
У тебя претензии к этому форуму?


Вернуться наверх
 Профиль My Фотогалерея  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 1:29 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 12:51 am
Сообщений: 302
Нет конечно! Какие могут быть претензии у человека к тому, что существует в виде магнитных дорожен ка винчестере, да еще и хрен-знает-где!
Напротив, меня этот форум регулярно радует новыми техническими идеями и быстрыми их свершениями, высочайшей квалификацией форумчан буквально во всех областях радиоэлектроники и вопросах пиратского радиовещания.
А особенно хочется снять шляпу перед господами модераторами,
нелегкий труд которых позволяет форуму жить и развиваться, становясь с каждым часом все полезнее и нужнее людям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 9:34 pm 
5 баллов :)


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB